Форум:
Доброго утра! Помогите пожалста найти сведения о моём деде Зильберборд Якове Мордуховиче, пропал без вести в январе 1943 года. Известно только вот это
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_doneseni...
больше никакой информации не нашёл...
Re: Зильберборд Яков Мордухович
никто не поможет?
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Есть ещё вот такие данные, которые нашла Ольга Панькова
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1987053671/
Сравнивая ссылку в начале темы и конце, можно сказать что это один человек или разные?
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте!
Видимо он остался жив. Ведь оба документа на одного человека. Данные жены, адрес места жительства все совпадает.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте! Адреса разные, у жены совпало только отчество, так же совпадает дата рождения и гр. специальность...был бы жив, так наверно вернулся бы домой после ВОВ?
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте!
В имени жены явное искажение. ГОДИ И ГОЛДА
А не вернулся... Мало ли таких случаев. Все могло произойти. Ищите. Но думаю это Ваш солдат.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Хатира Мансуровна, спасибо Вам!!!
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте!
Этот рапорт из ВВП ( которого нашла Ольга Панькова) без титульного листа, поэтому определить дату "убытия" - невозможно.
При оцифровке документа , скорее всего, дату поставили неправильно.
Дата убытия
Между 12.02.1945 и 15.07.1945
Правильная дата , скорее всего, где-то первая половина 1943 года. Если проследить "судьбу" солдат из этого списка в ОБД - то несколько из них так же пропали без вести в 1943 году.
ID 1987053488
Тип донесения Убытие
Название источника информации 44 зсп 3 зсбр
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987053488&p=1 ( и тд)
Я проверила только нескольких. Проверьте всех солдат из списка - их 253! Они последние люди, которые рядом находились, видели и общались с вашим дедом!
Возможно всплывут даты и места гибели многих из списка . И тем самым, удастся определить приблизительную дату и место гибели вашего родственника. После этого , всех проверьте в базе награждений - возможно, кто-то награждался. Почитайте их наградные листы - найдете много интересного в судьбах этих людей....
А то, что солдат в списке убывающих -ваш родственник - это безо всяких сомнений.
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Инна Rub, огромное спасибо Вам, почему то я то же уверен. что это наш дед!
Re: Зильберборд Яков Мордухович
На смолбатле помогают так же, нашли титульный лист этого списка, но год почему то не проставлен..
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Отправил сегодня запрос со всей инфой. что у меня есть, в Государственный Смоленский архив. Может помогут и всё станет ясно, дед это или два разных человека.?
Re: Зильберборд Яков Мордухович
На титульном листе нет года...забыли написать или может другая причина была?
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Из списка:
№252 Терехов Яков Игнатьевич - пропал без вести 11.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64182592
№253 Александров Степан Александрович - умер в плену в 19.02.1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300473832
№ 248 Кудрявцев Петр Иванович - пропал без вести в ноябре 1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51227303
№251 Морозов Федор Кондратович - умер в плену 07.12.1942г
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300219187
№222 Лебедев Александр Арсентьевич был в плену и освобожден в 1945 г
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65427615
№223 Никонов Николай Александрович попал в плен и освобожден в 1945 г
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85387994
№ 225 Валуев Василий Кирсанович - попал в плен в мае 1942 года
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915394166
( пока все попали в плен под Керчью май - июль 1942 г)
№227 Данилушкин Его Павлович - пропал без вести в пропал без вести под Новороссийском в 30.08.1942.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51225373
И так далее. Я начала проверять список убывших в 44 зсп . Начала с конца .
Судя по датам попадания в плен и пропажей без вести - документ убытия - не позже мая 1942 года!!!!
Скорее всего, большая часть из этого списка - попала в плен летом - осень 1942 (???).
Проверьте список сначала списка - проследите судьбу каждого солдата- - (Есть даже фотографии пленных солдат) - получите много информации об однополчанах дедушки.
Для этого откройте сразу 2 страницы в ОБД. Первая - список убытия:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987053488&p=1
Вторая - поисковая страница ОБД "расширенный поиск", с " основные документы" со всеми флажками "отметить все", все строчки, кроме "В сводных записях по всем документам" ( эта строчка усложняет поиск, умножая количество "результатов поиска" на 2).
Удачи!
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Доброго утра! Выборочно посмотрел с начала списка по расширенному поиску..некоторых не находит, а кого удалось найти, так и есть -1942 год
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте!
Кого удалось найти с номером части - то часто встречается 77 стрелковая дивизия. Видимо, в дальнейшем , большинство солдат из списка, после 44 зсп ушли в 77 сд. И это случилось весной 1942 г.
Нужно, все- таки, проверить всех по списку. И так же смотреть списки потерь 77 сд. Посмотрим - что получится.
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте! буду пытаться найти что то ещё..а где можно увидеть списки потерь 77 сд?
Re: Зильберборд Яков Мордухович
В ОБД:
В расширенном поиске после нажатия "+ показать дополнительные поля"
в строчке "последнее место службы" пишем 77 сд , в правой стороне "полнотекстовый поиск". В строчке "дата выбытия" - 1942 , в правой стороне "полнотекстовый поиск". Дальше - можно поискать за 1943 год.
Re: Зильберборд Яков Мордухович
спасибо. обязательно посмотрю!
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Проверил 1942 - 1943 года, в списках деда нет...
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Изучайте Списки потерь 77-й СД и Вы узнаете названия области, районов, сел и деревень, где шли бои, пропадали без вести, погибали и хоронились воины…
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-1.html
Разыскиваю воинов 45 кавдивизии Западного фронта (52, 55 и 58 кавполки, ППС 722)
Боевой путь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=118
Списки воинов - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=78
Re: Зильберборд Яков Мордухович
посмотрю обязательно! забыл написать. может поможет, Маршевая рота 5406
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Доброго дня! Пришёл ответ с Смоленского архива, помочь не смогли...
"На Ваше заявление сообщаем, что домовые книги города Смоленска на хранение в ОГКУ «Государственный архив Смоленской области» не поступали, в связи с чем предоставить сведения о проживании Зильберборд Якова Мордуховича, Зильберид Якова Мордов. в городе Смоленске не представляется возможным."
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Доброго вечера! Какие мои действия дальше? Даже не знаю что ещё предпринять...
Re: Зильберборд Яков Мордухович
никакой инфы, так больше и не нашёл...
Re: Зильберборд Яков Мордухович
вобщем опять тупик...
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Доброго вечера! Хотел ещё раз посмотреть список, но не понял насчёт расширенного поиска? Можно поподробней? Заранее спасибо!
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Здравствуйте!
Расширенный поиск дает регистрация в ОБД.
Получите доступ к документам.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Понял, спасибо!
Re: Зильберборд Яков Мордухович
Зарегистрировался на ОБД Мемориале, написал Фамилию, имя, отчество...Далее поставил галочки и нажал расширенный поиск, слева от искать "основные документы" не появились...Что я делаю не так. Хотел выше указанный список посмотреть полностью.