Фамилия Курочкин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст__.__.1898
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 9 зсд
Дата прибытия Не ранее 17.02.1942
Откуда прибыл Тамбовский ГВК, Тамбовская обл., г. Тамбов
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8210
Номер описи источника информации 81780
Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985748280
Это после призыва
Фамилия Курочкин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст__.__.1898
Дата и место призыва Старо-Юрьевский РВК, Тамбовская обл., Старо-Юрьевский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 9 зсд
Дата прибытия Не ранее 09.02.1942
Откуда прибыл Тамбовский ГВК, Тамбовская обл., г. Тамбов
Номер команды 2
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8210
Номер описи источника информации 81780
Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985751741
Добрые люди, если дедушка скончался от ранений в госпитале, должна быть информация где захоронен? Как найти могилу? Как понять в какой дивизии воевал.. боевой путь... Со слов последняя весточка была что то типа "где то под Клином, бежим за танками, гоним немцев, ранен в живот.... ". После этого связь пропала.
Здравствуйте,
Если бы все было так просто, посмотрел в Мемориале и все нашел. Чаще это долгий поисковый труд. Пока я нашла только информацию ВПП о том, что ваш боец поступил 9 запасную стрелковую бригаду. Дальнейшего продвижения нет. В запасных частях призывники проходили военную подготовку от 2 недель до месяца, потом из них формировали маршевые команды и отправляли на фронт. Что пока можете сделать вы: открывайте список прибытия с первой страницы и проверяйте каждого бойца в ОБД Мемориал, где они проявятся в дальнейшем в какой дивизии, в каком полку. Там около 200 человек, трудность в том, что даны только ф.и.о. и год рождения, ну ориентироваться можно еще на то, что все они или почти все из Тамбовской области. Сумеете вычислить дивизию, можно будет работать дальше.
Изучив имеющиеся донесения, выяснилось, что боец был направлен в 66 запасный стрелковый полк 9-й запасной стрелковой дивизии. По данному 66зсп, как и по 9зсд информации мало. Тем не менее был найден большой архив на убытия 66зсп. Изучил список - видно, что в списках есть и перемещения в 381сп, в 400НКВД, в госпиталя, убитые, пропавшие... но Курочкина Ивана Ивановича не обнаружил.
Так же по совету начал вбивать ФИО бойцов из списка 66 зсп на сайт обд-мемориал. Пока никакой информации по перемещениям бойцов в другие составы армии нет - практически все числятся пропавшими без вести....
Вопрос - всех ли бойцов из запасных стрелковых полков, запасных стрелковых бригад и т.д передавали именно в стрелковые полка, дивизии... ?
Воевали ли запасные соединения самостоятельно?
Запасные части, как правило, в боевых действиях не участвовали
9 запасная стрелковая дивизия дислоцировалась в Саратовской области, так что никак в боевых действиях не участвовала. Готовила бойцов для стрелковых дивизий, хотя могли попасть и в другие части
Здравствуйте.
Почему то по 9зсд (9зсбр) фигурируют 72, 381 и 64 зсп, а по 66сзп никакой информации ...
Последний найденный документ по пополнению 66зсп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985742072&p=1 https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=99978a6d-51d1-4917-8ab1-5f43...
Понять в какие маршевые подразделения или дивизии распределяли бойцов далее пока не получается.
Но, много фамилий и земляков из списка выше по ссылке по укомплектованию 66зсп встречается позже в 183сп.
По ней нашел учет выбывших. Изучив сканы с февраля по июль 1942 деда не нашел...
пока в тупике..
Здравствуйте
Вы сделали пока только первый шаг в поиске, выявили дивизию, в которой мог служить ваш боец. Следующий шаг - работа в ЦАМО с документами этой дивизии или дивизиях. Надо искать в раздаточных ведомостях, которые к сожалению пока не оцифрованы, фамилию вашего бойца. Писать запрос в ЦАМО бесполезно, работники архива это делать не будут. Или личная поездка и самостоятельная работа, или платный поиск
Здравствуйте.
Правильно ли я понимаю, что пока не оцифруют иные документы, где будет фигурировать фамилия деда, более информации по сайтам я не найду. Далее только личное посещение ЦАМО (могу ошибаться, но по вопросам поиска бойцов, посещение архива было закрыто..) или ожидание оцифровки...
Должно же быть донесение какой то дивизии о выбытии бойца, если по данным военкомата указан май 1942г..... https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=67bf4b27-53c3-4578-8b41-1724...
Изучив подобные списки выбытия командиры четко пишут: ФИО - убит в такой то деревне, отправлен в такой то госпиталь или "остался на поле боя в селе таком то (пропал без вести)".
Сергеич wrote: Правильно ли я понимаю, что пока не оцифруют иные документы, где будет фигурировать фамилия деда, более информации по сайтам я не найду.
Правильно
Сергеич wrote: Должно же быть донесение какой то дивизии о выбытии бойца,
Должно, но нет донесения. К сожалению с отчетностью во время войны, особенно в первые два года дело обстояло совсем не радужно. Командиры и не отчитывались, зачастую и некому было отчитываться, документы штабов уничтожались при отступлении и угрозе захвата противником. Поэтому и так много пропавших без вести. После войны военкоматы проводили т.н. подворовые опросы, в которых выясняли у родственников кто не вернулся с войны. Даты пропажи ставили по датам последней связи, прибавляя 2-3 месяца, потом в Москве могли добавить еще три месяца. Поэтому даты пропажи в послевоенных донесениях недостоверны.
Помочь Мемориалу Великой отечественной войны www.kremnik.ru
Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова. Первоначальный вариант
Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.133 сек
Комментарии
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Фамилия Курочкин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст__.__.1898
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 9 зсд
Дата прибытия Не ранее 17.02.1942
Откуда прибыл Тамбовский ГВК, Тамбовская обл., г. Тамбов
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8210
Номер описи источника информации 81780
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985748280
Это после призыва
Фамилия Курочкин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст__.__.1898
Дата и место призыва Старо-Юрьевский РВК, Тамбовская обл., Старо-Юрьевский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 9 зсд
Дата прибытия Не ранее 09.02.1942
Откуда прибыл Тамбовский ГВК, Тамбовская обл., г. Тамбов
Номер команды 2
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8210
Номер описи источника информации 81780
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985751741
Ищите и обрящете, стучите и отверзется
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Добрые люди, если дедушка скончался от ранений в госпитале, должна быть информация где захоронен? Как найти могилу? Как понять в какой дивизии воевал.. боевой путь... Со слов последняя весточка была что то типа "где то под Клином, бежим за танками, гоним немцев, ранен в живот.... ". После этого связь пропала.
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте,
Если бы все было так просто, посмотрел в Мемориале и все нашел. Чаще это долгий поисковый труд. Пока я нашла только информацию ВПП о том, что ваш боец поступил 9 запасную стрелковую бригаду. Дальнейшего продвижения нет. В запасных частях призывники проходили военную подготовку от 2 недель до месяца, потом из них формировали маршевые команды и отправляли на фронт. Что пока можете сделать вы: открывайте список прибытия с первой страницы и проверяйте каждого бойца в ОБД Мемориал, где они проявятся в дальнейшем в какой дивизии, в каком полку. Там около 200 человек, трудность в том, что даны только ф.и.о. и год рождения, ну ориентироваться можно еще на то, что все они или почти все из Тамбовской области. Сумеете вычислить дивизию, можно будет работать дальше.
Ищите и обрящете, стучите и отверзется
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Изучив имеющиеся донесения, выяснилось, что боец был направлен в 66 запасный стрелковый полк 9-й запасной стрелковой дивизии. По данному 66зсп, как и по 9зсд информации мало. Тем не менее был найден большой архив на убытия 66зсп. Изучил список - видно, что в списках есть и перемещения в 381сп, в 400НКВД, в госпиталя, убитые, пропавшие... но Курочкина Ивана Ивановича не обнаружил.
Так же по совету начал вбивать ФИО бойцов из списка 66 зсп на сайт обд-мемориал. Пока никакой информации по перемещениям бойцов в другие составы армии нет - практически все числятся пропавшими без вести....
Вопрос - всех ли бойцов из запасных стрелковых полков, запасных стрелковых бригад и т.д передавали именно в стрелковые полка, дивизии... ?
Воевали ли запасные соединения самостоятельно?
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Запасные части, как правило, в боевых действиях не участвовали
9 запасная стрелковая дивизия дислоцировалась в Саратовской области, так что никак в боевых действиях не участвовала. Готовила бойцов для стрелковых дивизий, хотя могли попасть и в другие части
Ищите и обрящете, стучите и отверзется
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте.
Почему то по 9зсд (9зсбр) фигурируют 72, 381 и 64 зсп, а по 66сзп никакой информации ...
Последний найденный документ по пополнению 66зсп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1985742072&p=1
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=99978a6d-51d1-4917-8ab1-5f43...
Понять в какие маршевые подразделения или дивизии распределяли бойцов далее пока не получается.
Но, много фамилий и земляков из списка выше по ссылке по укомплектованию 66зсп встречается позже в 183сп.
По ней нашел учет выбывших. Изучив сканы с февраля по июль 1942 деда не нашел...
пока в тупике..
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте
Вы сделали пока только первый шаг в поиске, выявили дивизию, в которой мог служить ваш боец. Следующий шаг - работа в ЦАМО с документами этой дивизии или дивизиях. Надо искать в раздаточных ведомостях, которые к сожалению пока не оцифрованы, фамилию вашего бойца. Писать запрос в ЦАМО бесполезно, работники архива это делать не будут. Или личная поездка и самостоятельная работа, или платный поиск
Ищите и обрящете, стучите и отверзется
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте.
Правильно ли я понимаю, что пока не оцифруют иные документы, где будет фигурировать фамилия деда, более информации по сайтам я не найду. Далее только личное посещение ЦАМО (могу ошибаться, но по вопросам поиска бойцов, посещение архива было закрыто..) или ожидание оцифровки...
Должно же быть донесение какой то дивизии о выбытии бойца, если по данным военкомата указан май 1942г.....
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=67bf4b27-53c3-4578-8b41-1724...
Изучив подобные списки выбытия командиры четко пишут: ФИО - убит в такой то деревне, отправлен в такой то госпиталь или "остался на поле боя в селе таком то (пропал без вести)".
Re: КУРОЧКИН ИВАН ИВАНОВИЧ
Правильно
Должно, но нет донесения. К сожалению с отчетностью во время войны, особенно в первые два года дело обстояло совсем не радужно. Командиры и не отчитывались, зачастую и некому было отчитываться, документы штабов уничтожались при отступлении и угрозе захвата противником. Поэтому и так много пропавших без вести. После войны военкоматы проводили т.н. подворовые опросы, в которых выясняли у родственников кто не вернулся с войны. Даты пропажи ставили по датам последней связи, прибавляя 2-3 месяца, потом в Москве могли добавить еще три месяца. Поэтому даты пропажи в послевоенных донесениях недостоверны.
Ищите и обрящете, стучите и отверзется