Пропал(а) без вести
Помогите найти где братская могила тех ,кто пропал 11 01 1943г возле пос Чумаков Россошанского р - на Ростовской обл- исходя из донесения там пропало человек 500.Прадед также может проходить как Ферсанов ул Полихо 2 кв 2 .
Помогите найти где братская могила тех ,кто пропал 11 01 1943г возле пос Чумаков Россошанского р - на Ростовской обл- исходя из донесения там пропало человек 500.Прадед также может проходить как Ферсанов ул Полихо 2 кв 2 .
Комментарии
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
Здравствуйте!
В ОБД есть такая справка о том, где находился такой населенный пункт:
Скорее всего, братская могила ныне затеряна... раз из ЦАМО выдают такую справку родственникам однополчанина вашего дедушки.
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
http://etomesto.ru/map-atlas_rkka/?x=41.381106&y=47.882618
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=1977 - здесь интересно о розыске пропавших в том районе
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
Здравствуйте!
Есть вот такая братская могила: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261235335&page=1
Там числятся похороненными 80 человек и, якобы все похороненные установлены. Что является откровенным враньем. Потому что там похоронены разные бойцы совершенно из разных дивизий, и погибшие в разное время. Видимо, на этом месте была большая братская могила. Видимо, после войны начали выяснять, кто же все- таки там мог быть похороненным. Поскольку чудеснейшего сайта ОБД -МЕМ. (мой глубокий поклон создателям!!!!) не было- так начали по запросам и ответам из ЦАМО что-то надергивать. И - "вытяпали" сей список...
Часть бойцов -вошла вот отсюда ( почему-то - не все вошли в список):
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3670313&page=3 и дальше по документу.
Кстати,они как раз числятся похороненными в х. Чумаково-Россошанский (где пропали без вести Ваш прадедушка и много тысяч других "окруженцев" из разных частей). Некоторые бойцы в список вошли с ошибками в именах-фамилиях.Например:
Стяжков - вошел как Сташков, Зарипов - как Зарилов, Симонян - как Симоняк, Кондров как Кондов... Итд.(остальные - неп роверила)
Кстати, Кондров - он уж совсем из другого достаточно большого списка. Его одного "выдрали" вот отсюда:http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3705099
А в этом списке - 85 человек - солдат и офицеров за день погибло и похоронено, якобы в Ново-Россошанском. Из них в список захоронения попало только -27 человек. Среди них 4 женщины -врачи-медсестры- никто в список не попала! Наш земляк Анкудинов- тоже не вошел...
Часть имен взяли из этого списка: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3645105&page=11
Тоже - не всех, кто погиб в этот день.Примерно -треть. Зато взяли имя Супрунова, погибшего еще в ноябре 1942г...
Т.е. скажем так - от того, что есть конкретное захоронение и список тех людей, якобы в нем похороненных- толку мало. Это - большая условность.
В январе 1943 года в этом районе в страшном котле погибло много тысяч людей и их прах разбросан по всему округу. "Где находили большую воронку от бомб - туда трупы солдат складывали и присыпали землей" - говорил мой прадед, которого почти "незаконно" взяли и отправили на фронт
- ему было уже 55 лет- 1887 г. рождения и определили в похоронную команду).
Главное - добрая память о наших погибших родных.
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
Добрый вечер.Спасибо огромное за инфо. Я так понимаю ,смысла искать точное место захоронения нет. А возможно ли узнать- где успел повоевать прадед? Призван Коминтерновским РВК 20 02 1942г.До этого с начала войны - работал где то при штабе в Москве. В каком месяце попал в 315сд 362сп и где мог быть ещё?
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
Здравствуйте!
В военкомате призыва на каждого призывника оформлялась и хранится до сих пор "Призывная карта". На её обратной стороне предпоследний пункт содержит номер маршевой роты и дату отправки команды.
Далее в том же военкомате по номеру маршевой команды и дате ищется "Именной список на команду № …". В нём кроме именного списка указан номер воинской части (условный - "в.ч. N , или действительный - "315 с.д.") и адрес этой части. Не знаю, в вашем РВК - займутся ли поиском Призывной карты бойца и список маршевой команды? - вопрос... Попоробуйте.
Призывная карта выглядит вот так: ( номер маршевой команды - на другой стороне)
Re: ФИРСАНОВ СЕРГЕЙ ПАВЛОВИЧ (ФЕРСАНОВ НЕВЕРНО)
(На Усть-Быстрянском направлении с утра 10.1 до двух пехотных батальонов и 50 танков при поддержке авиации атаковали с севера Нов.Россошанский (258сд и 4гв.сд) и после ожесточенных боев овладели им. Также овладели Чумаков и Крюковский. 12.00 противник силою более 100 танков предпринял наступление на Вифлянцев с трех направлений: с северо-запада – 50 танков; с запада – 50 танков и с юго-запада – 12 танков. К исходу дня бой продолжался за Вифленцев. В течение дня противник танками и пехотой атаковал 315сд Трофимов, Крюковский, Каменнобродский с севера, запада, юга и востока. Аыиация противника в течение всего дня беспрестанно бомбила боевые порядки наших наступающих войск.
Я думаю этот бой последний для прадеда и ещё многих героев.