20 запасная стрелковая бригада г. Казани

Форум: 

Доброй ночи! Ищу любую информацию о 20 зсбр, которая базировалась в г. Казани, а затем стрелки 20 зсбр были отправлены в город Смоленск, где большая часть пропала без вести в октябре 1941 года. Информация нужна для определения возможной сд. а затем и ее боевого пути и возможном месте гибели прадеда.

ВУС - военно-учетная специальность
ВУС 48 - 48 связисты-проволочники
http://forum.vgd.ru/108/59446

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

уже что то есть Спасибо!

если команда 1281 была отправлена в Ленинград то нужно учесть немаловажную деталь что все дороги уже были под контролем немцев

Здравствуйте всем! думаю я правильно зашла в эту тему. Мой прадед пропал без вести (выбыл ...11.1941) под деревней Какушкино (согласно единственного письма, которое он отправил с однополчанами, уехавшими в Москву для отправки письма оттуда). Был призван 26.08.1941, согласно документам ЦАМО МБ 1282 (была направлена 30,08 на ЛФ, но оказалась под Вязьмой по всей видимости). Итак, явился по повестке Кукморского РВК 27.08 ,команда формирования 344, я так понимаю первый ЗЛП №25. Где искать захоронение/списки/ДУЛАГ 184??????? Имя Тагиров Асфандияр Тагирович Буду рада любым комментариям, возможно, с кем-то они служили вместе.
Я в России бываю наездами, пожалуйста не колеблясь связывайтесь со мной вотсап +201270609477 Альбина Тагирова

Тагиров Асфандияр 1902 г.р д. Пчеловод пропал без вести 11.1941

Здравствуйте Альбина!
Информация из Донесения послевоенного периода Кукморский РВК, Татарская АССР от 05.08.1947 г.
ID 64248596
Фамилия Тагиров
Имя Асфандлар
Отчество Тагирович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва 27.08.1941 г. Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64248596

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1989618935
Фамилия Тагиров
Имя Асфонияр
Дата рождения/Возраст__.__.1902
Дата и место призыва 26.08.1941 г. Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 45 учсд
Дата прибытия 28.08.1941 г.
Откуда прибыл Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Номер команды 344
Название источника ЦАМО
Номер фонда источника 8250
Номер описи источника 100660с
Номер дела источника 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989618935

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1997931173
Фамилия Тагиров
Имя Асфонияр
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 25 злп 45 учсд МинскВО
Дата прибытия Между 24.08.1941 и 27.08.1941 г.
Откуда прибыл Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Номер команды 1282
Название источника ЦАМО
Номер фонда источника 8639
Номер описи источника 100629с
Номер дела источника 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997931164&p=3
ОШИБКИ или НЕТ?!
– В подлиннике стоит штамп «25-ый запасной стрелковый полк».
– Совсем непонятно – из какого документа появилась вот это – «45 учсд МинскВО»??? Правильно было бы написать «45 учсд (20-я запасная СБр), Казань»!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989619563&p=1
Всего в Списке 236 фамилий.

Разыскиваю воинов 45 кавдивизии Западного фронта (52, 55 и 58 кавполки, ППС 722)
Боевой путь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=118
Списки воинов - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=78

Виктор Юрьевич: ОШИБКИ или НЕТ?!
– В подлиннике стоит штамп «25-ый запасной стрелковый полк».
– Совсем непонятно – из какого документа появилась вот это – «45 учсд МинскВО»??? Правильно было бы написать «45 учсд (20-я запасная СБр), Казань»!

Виктор Юрьевич, спасибо за ответ! Штампа о 25 зсп не увидела. Я думаю путаница в том, что они стали первыми из участников сформированных лыжных запасных полков (о которых говорит автор сообщения выше). Отсюда 25 ЗЛП? Илия ошибаюсь? В любом случае они оказались в окружении под д. Какушкино, а там дислоцировалась и воевала 152 СД, туда же к генералу Болдину попали и искомый Тагиров Асфандияр вместе с другими 12 000 (или меньше) татар. Будем искать дальше. В результате хочу посетить д Какушкино в Смоленской области летом 2021 года и, пользуясь случаем, ищу единомышленников.

Тагиров Асфандияр 1902 г.р д. Пчеловод пропал без вести 11.1941

Доброго вечера. Это фото справки из ЦАМО, которую выслали по моему запросу о прадеде Шайхетдине.

Изображение: 

Доброго дня! Это мой прадед Бабиков Иван Яковлевич, тоже был призван в 20 зсбр, правда позже. Я тоже не знаю его судьбу кроме того, что он похоронен на Арском кладбище г. Казани летом 1943 года. Еще в дополнение: 45 запасная стрелковая дивизия - Московский военный округ, дислоцировалась как раз в Казани.
http://l-battalion.blogspot.com/2015/09/20.html

Изображение: 

Здравствуйте, пытаюсь установить боевой путь прадеда.
Сатунин Михаил Никитович, 1905 г.р.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4894269
Известно что он направлен в 20 ЗСБ г.Казани 31.03.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=12310132
Далее 04.04.1942 прибыл в 17 зап.лыж.полк 20 ЗСБ, но в документе указан как СатуЛин М.Н. под порядковым номером 27
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993846663
Какой боевой путь был дальше неизвестно, вплоть до гибели 05.03.1945 года. В этом году добились от польского красного креста справки о месте перезахоронении.
Помогите узнать куда дед был направлен после 20 ЗСБ. в 1942 году.

Добрый день!
Разыскиваю Семина Ивана Артемьевича 1903гр. с.Теньки ТАССР
28.08.1941г прибыл на временный пересыльный пункт 20 запасной стрелковой бригады (45 учебной стрелковой дивизии). Номер команды – 0344 (ЦАМО фонд 8250, номер описи 100660с)
На первой страницы именного списка команды 0344 Теньковского РВК указан МБ1277 17сп
Подскажите пожалуйста, может кому удалось найти, куда отправили маршевые батальоны 1277-1279 эшелоном 20885?
Что значит 17сп? (17 стр полк при МБ1277 ?)
Что может означать дробь 7/85?
Пропал без вести .02.42 (таких много из этой команды)
Просмотрел на сайте https://pamyat-naroda.ru всех призванных 25.08.41 Теньковским РВК вместе с прадедом. Наверняка их всех сразу 28 августа отправили МБ1277 на фронт. Большинство попало в плен в Вяземском котле.

Изображение: 

Сергей-Теньки wrote: Наверняка их всех сразу 28 августа отправили МБ1277 на фронт.

Никого прямо с призывного пункта на фронт не отправляли. Сначала призывники проходили военную подготовку в запасных частях. По времени от 2-х недель до месяца. А уж потом собирались маршевые команды и отправлялись в действующую армию. Дальнейшего продвижения по ВПП, т.е. даты отправки на фронт на вашего бойца нет. У вас на руках список призванных Теньковским РВК и отправленных в 45 учсд. Проверяйте этот список в ОБД Мемориал. Например № 8 Полыскалов обнаруживается в 185 армейском запасном стрелковом полку
Фамилия Полыскалов
Имя Егор
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва __.08.1941 Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н
Последнее место службы 185 зсп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 843
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59543659

№ 11 Шагов погиб в плену
Фамилия Шагов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Казанская обл.
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 17961
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.01.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 173
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1519
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300090633
Номер полка записан, как 1 сп, но сомневаюсь в правильности этой информации.

№ 15 Бабаев погиб в плену
Фамилия Бабаев
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Егидерево
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 15984
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.11.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1109
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300550558
182 или 188 стрелковый полк, тоже сомнительно.

Поищите еще остальных, может быть картинка прояснится

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

Просмотрел весь список.
Попадаются бойцы из 185 азсп (28.08-10.09.41) и один из 186 азсп 43А, видимо туда сперва направили всех для обучения и формирования маршевых команд, а потом уже в действующие части: 19сд, 103сд, 303сд, 107сд(I формир)-все 24А.
Попадаются данные (опросы родственников работниками военкоматов после войны), что со многими последняя связь была в сентябре 1941г., видимо написали письма домой пока были в запасе.
Ну а потом началась немецкая операция "Тайфун" - удар на Москву и Вяземский котел. Из списка бойцов оказавшихся в плену видно, что в начальный период до 7.10.41 в основном попали в плен под г.Ельня, а после до 13.10.41 в г.Вязьма (На территории Вяземского района существовало два лагеря – в Лосьмино для военнопленных и гражданских лиц и в Вязьме на Кронштатской улице «Дулаг – 184» - только для военнопленных.)
В ЦАМО в фонде 185-го Азсп за 1941 г. есть только Приказы полку с 16 по 31.12.41 г.
Списки л/состава прибывающего пополнения за август-ноябрь отсутствуют.
1. Как вариант видимо остается искать списки по 24А или по стрелковым дивизиям отдельно?
2. Если попал в плен, могли немцы уничтожить документы?
Может еще что подскажите, где поискать.

Изображение: 

Сергей-Теньки wrote: Как вариант видимо остается искать списки по 24А или по стрелковым дивизиям отдельно?

Дивизии, попавшие в котел, уничтожали штабные документы. Вряд ли что-то найдете в ЦАМО по этому периоду

Сергей-Теньки wrote: Если попал в плен, могли немцы уничтожить документы?

У немцев все было зафиксировано и запротоколировано. Возможно, часть карточек была уничтожена, или в тех лагерях, которые освобождали союзники, не все карточки передали России. В любом случае, их уже не найдете. Что есть в базе, то и есть. Примите ситуацию такой, какая она есть. Погиб либо под Ельней, Либо по Вязьмой. Надейтесь на то, что поисковые отряды, работающие каждый год на местах этих боев, поднимут останки вашего бойца и сумеют идентифицировать их.

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

Панькова Ольга wrote: Погиб либо под Ельней, Либо по Вязьмой.

Скорее всего так и было, хотя возможно, что удалось выйти с частью бойцов из окружения и участвовать в оборонительных боях на Можайской линии обороны.

Панькова Ольга wrote: Надейтесь на то, что поисковые отряды, работающие каждый год на местах этих боев, поднимут останки вашего бойца и сумеют идентифицировать их.

Или уже где-то похоронен в могиле неизвестного солдата.

Доброго утра! С наступающим праздником С Днём Великой Победы!
Подскажите, пожалуйста, могло ли быть возможным, что мой прадед Иван Яковлевич Бабиков остался в г. Казани и не был направлен в действующую армию? Ему на момент призыва было 34 года.

 

Номер карты в Сбербанк: 4276 6200 3036 4024


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.088 сек