КАРИМОВ КАМИЛЬ ШАГЕЕВИЧ

410277604
Информация из Книги Памяти
Фамилия КАРИМОВ
Имя КАМИЛЬ
Отчество ШАГЕЕВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации Память. Республика Татарстан. Том 7
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=309f4dff-6ad0-41ab-b0ed-df6...

70272267
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Каримов
Имя Кашель
Отчество Каримович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Татарская АССР, Шугуровский р-н, д. Горшили
Дата и место призыва 05.12.1941 Бугульминский РВК, Татарская АССР, Бугульминский р-н
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 339
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=98268c21-df99-4d84-8cd0-835...
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=67b456a2-fc03-4c1b-8bcc-29e...

Указан отец - Каримов Шагей Каримович
Связь прекратилась 5.05.1942 г.

klarakarimova 01.02.2014 - 23:53

Здравствуйте, Хатира!

Как нужен семинар по работе на сайте! Я, как слепой котенок, бессмысленно порой "тычусь" по углам. Одно слово, "чайник".
Когда в первый раз зашла на сайт в поисках пропавшего без вести дяди мужа, Каримова Камиля Шагеевича, 1922 года рождения ЛР, п. Новочершилинский, призван Бугульминским РВК, нашла его карточку. Узнали, что погиб он в в в/лагере г. Вязьма Смоленской области.
Сегодня хотела уточнить сведения о его нахождении в лагере, добавить родственников, живы его сестры. Узнать о месте захоронения. И не могу сориентироваться... Ни карточки, ни информации...
Уважаемая Хатира! Помогите мне, пожалуйста!.
с надеждой на помощь Клара.

80335913
Информация о военнопленном
Фамилия Каримов
Имя Кимир
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.01.1942
Место захоронения Смоленская обл., г. Вязьма
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1220

http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=80335912&id1=0df747805879f7...

Вы даже не представляете,как мы Вас давно ищем.

Клара, мы давно ищем родственников солдат погибших в лагере в Вязьме:

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=99&t=31162

http://www.kremnik.ru/node/429587

И это думаю о нем:

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8&seite=2

Фамилия: Каримов
Имя: Кариний
Отчество: Кариний
Дата рождения: 01.04.1922
Дата смерти: 09.11.1941
Место рождения: Бухоль
Национальность: татарин

Идентификатор: 35105

ИНФОРМАЦИЯ О БАЗЕ ДАННЫХ О ГРАЖДАНАХ БЫВШЕГО СССР

С 2000 г. Центр документации Объединения Саксонские мемориалы г. Дрезден проводит научно-исследовательскую работу о лагерях для советских военнопленных, размещавшихся на территории рейха, и помогает получить информацию о бывших советских гражданах, умерших во время Второй мировой войны в лагерях и рабочих командах на территории бывшего немецкого рейха.

Заявления и ходатайства следует направлять в письменном виде по адресу:

Stiftung Sächsische Gedenkstätten
Dokumentationsstelle
Dülferstraße 1
D-01069 Dresden

д-ру Александр Харитонов (справки на русском языке)
voennoplennye@dokst.de

г-ну Вольфганг Шедер (справки на немецком языке)
sowjetischekriegsgefangene@dokst.de

или по факсу: (+49) (0)351 469 55 41

При обращении нужно указывать Идентификатор: 35105

И к нашей Ирине.Она тесно связано с темой,координирует эту работу.

Доброе время суток!
Спасибо. Мне нужно время подумать. Завтра свяжусь с сестрами Каримова Камиля Шагеевича, постараюсь многое уточнить.
Сведения об отце Камиля - точные: Каримов Шагей Каримович.
Камиль Шагеевич родился в с. Н.Чершила Шугуровского р-на, ныне Лениногорского. "Бухоль" - это может быть и "Бугульма" - здесь жил, отсюда призывался. С именем тоже объяснима путаница - Камиль - Карим - Кариний: татарский акцент, произношение...
Почему разные даты смерти: 24.01.1942 и 09.11.1941?
Какие сведения нужны от меня на Каримова К.Ш.?
С уважением Клара Каримова.

Почему разные даты смерти: 24.01.1942 и 09.11.1941?

+ - 3 месяца норма для военного времени

Я просто нашла документ,который был дан Черепановым в основной карточке.

Остальное Вам решать.

Здравствуйте!

Это два разных бойца. Один погиб в каком-то стационарном лагере в/пленных (присвоен идентификационный номер) в 41-м, второй погиб в пересыльном лагере в/пленных в Вязьме в 42-м.

Здравствуйте, Клара Кавыевна!

Еще раз подчеркиваю - это РАЗНЫЕ бойцы. Они погибли в разных местах в разное время.

По погибшему в Вязьме у меня нет уверенности, что это Ваш родственник.
Район указан Ас(к)там(?)ский, д.Новая. Большая вероятность, что Акташский район, д.Новая ...
Согласна с Ольгой Смольяниновой, что это может быть:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1681416
1681416
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Каримов
Имя Темир
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Татарская АССР, Октамский р-н
Дата и место призыва Акташский РВК, Татарская АССР, Акташский р-н
Последнее место службы 16 Арм. 2 Гв. против.-танк. АП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 25.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 96

Это донесение в/части, район с ошибками, возможно и имя... У нас есть погибшие в начале 1942, учтенные пропавшими или ошибочно погибшими в Волоколамском районе Московской области.

Здравствуйте!

Это два разных бойца. Один погиб в каком-то стационарном лагере в/пленных (присвоен идентификационный номер) в 41-м, второй погиб в пересыльном лагере в/пленных в Вязьме в 42-м.

Бойца вытаскивала ночью. Видимо пропустила.

Сбило то , что в карточке отмечена гибель в плену.

Ирина, я тоже так подумала,когда утром пересмотрела.Но не убирала.пока Вы не выскажете свое мнение.

А вот и карточка Темира:

http://www.kremnik.ru/node/166665

А вот и другая карточка Темира - Тимера.
Очень частая классическая путаница Акташского и Актанышского районов.
КАРИМОВ ТИМЕР КАРИМОВИЧ
http://www.kremnik.ru/node/166666

Хатира, Гелнара, спасибо!

Я думаю, что все это об одном бойце. И тот замечательный случай, когда положительный результат получен за счет коллективного труда.
Посмотрим, что скажут остальные.

Добрый вечер!

Согласна с Ириной. Дата выбытия, указанная в карточке Каримова Камиля Шагеевича, никакими документами пока не подтверждается. Имеем только один документ послевоенного периода - донесение РВК и информацию из КП РТ.
По этой записи:

Фамилия: Каримов
Имя: Кариний
Отчество: Кариний
Дата рождения: 01.04.1922
Дата смерти: 09.11.1941
Место рождения: Бухоль
Национальность: татарин

Идентификатор: 35105

думаю, его карточка:

http://www.kremnik.ru/node/166260?cl=1#comment-52226

и дубль? http://www.kremnik.ru/node/166064

Венера, спасибо!

Согласна по поводу карточек.

Здравствуйте!
1)

2)
Каримов Темер Каримович,
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60468847
1921 г.р.,призван 27.09.1940 г,...по данным подворного опроса пропал без вести 12.10.41-го ..и согласно донесения 16 А -
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9e6ee40b-a831-4bb1-a11f-a99...
пропал без вести 25 .10.41 г.( отец Темиров Карим )
С большой долей вероятности к этому солдату можно отнести и данные Саксонских мемориалов

Фамилия: Каримов
Имя: Кариний
Отчество: Кариний
Дата рождения: 01.04.1922
Дата смерти: 09.11.1941
Место рождения: Бухоль
Национальность: татарин

Идентификатор: 35105

Только вот дата рождения не совпадает...

3)

Читаем внимательно розыскную анкету :-

Каримов Камель Каримович ( а папу Камеля..эвали Шагей Каримович)
не мог погибнуть в Вязьме в январе месяце 1942 г.,т.к.

Связь прекратилась 5.05.1942 г.

Клара Кавыевна,если ваш солдат жил до призыва в г.Бугульма-Семсовхоз...то в этой анкете речь именно о нем.Только вот с отчеством....

Хатира Мансуровна....+ 3 месяца справедливо только для пропавших без вести...т.е.в течении 3-х месяцев от даты последнего известия.... ждали...не обьявится ли....А от умершего уже и ждать было нечего....

У меня получилось 3( три ) разных человека....

PS :- моё мнение...не есть истина в последней инстанции.Битый час разбирался в этой теме...и вот что получилось....

Евгений, спасибо!

Не согласна в отношении бойца погибшего в лагере 11.1941 г.. Он попал в плен под Смоленском в июле 41-го, следовательно, пропавший без вести 10.1941 г. в Московской области - другой.

Не согласна в отношении бойца погибшего в лагере 11.1941 г.. Он попал в плен под Смоленском в июле 41-го, следовательно, пропавший без вести 10.1941 г. в Московской области - другой.

Получается...4-й ???

Нет. Судьба и личность установлена у двоих:

1. http://www.kremnik.ru/node/166665 и http://www.kremnik.ru/node/166666

2. http://www.kremnik.ru/node/166260?cl=1&cl=1#comment-52226 и http://www.kremnik.ru/node/166064

Вот так как-то... Что думаете?

1) Думаю...что судьба определена....Каримов Тимер умер в Вязьме...

2) Каримов Кирам...умер в шталае 323
3) Каримов Гирам...Карточка имеет право на самостоятельное существование...ну...хотя бы по причине того...что и место жительства...и год рождения отличаются....
4) Получается...что на данном этапе...судьбу Каримова Камиля Шагеевича определить не удалось ...

3) Каримов Гирам...Карточка имеет право на самостоятельное существование...ну...хотя бы по причине того...что и место жительства...и год рождения отличаются....

Тоже думаю, что не стоит торопиться с выводами.

4) Получается...что на данном этапе...судьбу Каримова Камиля Шагеевича определить не удалось ...

Увы...