В бою под с. Аграфеновка в январе 1942 г был ранен мл лейтенант, командир взвода 138 кав полка 30 кавдивизии (если верить ОБД "Мемориал", то 50 КП 53 КД) Менгажетдинов Кешафетдин. Умер от ран в ППГ 576 г. Шахты. В ОБД "Мемориал" сообщают, что умер он 06.12.1941 г. Сохранившееся письмо с сообщением о его смерти датировано 25.01.1942. В нём сообщается, что похоронен он в г Шахты Ростовской области. Нигде не упоминается о том, где именно похоронен. Не сохранились ли сведения о том, в каком здании города располагался полевой подвижной госпиталь 576 и где хоронили кмерших в нём? Я пересмотрела все списки братских могил г Шахты, его фамилии нет. Не сохранились ли госпитальные документы о его лечении и смерти и месте захоронения?
Я обращалась уже за помощью и поисковик Хатире помогла мне с поисками в ОБД. Но потом нашлись родственники, которые до сих пор хранят документы -коротенькое письмо о том, что ранен под Аграфеновкой, служил в 138 КП. То есть направление поиска резко поменялось.Ужасная ошибка в ОБД - в то время, как он умирал в госпитале г Шахты, 50 КП 53 КД воевал на Западном фронте на Волоколамском направлении. А исходя из документов обнаружившихся, он был на Южном фронте. Поэтому прошу помочь. Вопросы я выше задала. Спасибо!
Комментарии
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Здравствуйте!
По справочнику:
Номер лечебного учреждения: 576
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Шахты
Район дислокации: Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 08.10.1941 по 22.10.1941
Номер лечебного учреждения: 576
Тип лечебного учреждения: Полевой подвижной госпиталь
Место дислокации: Новочеркасск
Район дислокации: Ростовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.12.1941
В донесении:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4160482
4160482
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Менгажедин
Имя Кешаф
Отчество
Дата и место призыва Благодарненский РВК, Орджоникидзевский край, Благодарненский р-н
Последнее место службы 50 КП 53 див.
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1184
На первом листе: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4160391&page=1
написано, что данные на основании историй болезней ВМА. Напишите запрос в военно-медицинский архив.
Адрес: 191180, Санкт-Петербург,
Лазаретный переулок, дом 2.
Ирина-К
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Спасибо за участие! С наступающим!
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
74200257
Информация из приказа об исключении из списков
Фамилия Менгажедин
Имя Кешаф
Отчество
Последнее место службы 50 кав. полк
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 08.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 262
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74200257
Номер записи 75532053
Фамилия Менгажединов
Имя Кемаф
Последнее место службы ППГ 576
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 06.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594258
Номер дела источника информации 91
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0594258-0091/00...
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Спасибо огромное за участие. Дед много раз упоминается в ОБД и кн Памяти, везде по-разному искажают фамилию и имя, но нигде нет упоминания о том, где госпиталь хоронил своих умерших. Запрос в Петербург отправила, жду.Не понятно, почему он отнесён везде в 50 КП 53 КД? Не знаю, как добавить изображение новых документов, которые, оказывается, хранились у потомков Кешафетдина.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Здравствуйте!
Румия Салимовна, вообще-то у нас не принято заводить несколько карточек по одному бойцу.
Вы уже заводили. Вам помогали. И давали Вам эти же данные в апреле 2013 года.
Ничего нового не добавилось.
Если возникли вопросы,то нужно писать в уже существующей:
http://www.kremnik.ru/node/432035
Я прошу Вас удалить одну карточку.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Не получается удалить. Я не очень в этом разбираюсь. Второй раз написала потому, что обнаружились новые данные.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Вот новые данные и нужно размещать в уже существующей.
Какую карточку удалить.Напишите.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Ради уважения к Сергею перенесу его ответы Вам:
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Румия Салимовна! Обязательно напишите в мед. архив:
Если сохранилась история болезни (а она сохранилась, судя по донесению), на истории болезни указывалась дата смерти и место захоронения.
И если Вы отправите запрос после Нового года, то через 2-3 (в зависимости от времени доставки) месяца получите ответ.
Напишите в письме, если место погребения не указано, проверить наличие этой информации у других умерших в этом госпитале в это же время.
Донесений по Вашему родственнику много, немного отличаются даты смерти, но нигде нет данных о захоронении.
Ирина-К
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Умершие в ППГ 576 с 1.11.41 по 30.11.41
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1241652&page=23
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1241652&page=24
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1241652&page=25
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1241652&page=26
Умершие похоронены на городском кладбище г.Шахты. Получается, что госпиталь находился в г.Шахты не по 22.10.41 г. как в справочнике, а дольше. Как минимум до конца ноября.
Я так полагаю, что деньги высылались сразу (на штампе 6.1.42) и перепутать место захоронения не могли. Следовательно, похоронен Ваш родственник в г.Шахты, там же где остальные захороненные этим госпиталем не зависимо от даты смерти - на городском кладбище.
Между тем, умершие учтены по захоронению в парке культуры и отдыха:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261239162
261239162
Информация из списков захоронения
Фамилия Афанасьев
Имя Никита
Отчество Иванович
Воинское звание сержант
Дата смерти 23.11.1941
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ростовская обл.
Место захоронения г. Шахты, парк культуры и отдыха
Могила Братская могила в гор.парке культуры и отдыха
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1241874
1241874
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Афанасьев
Имя Никита
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Дата и место призыва Микиевский РВК
Последнее место службы Южный фронт 87 СП
Воинское звание отд. командир
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 23.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 51
Здесь указано, Шахты, городское кладбище.
На городском кладбище тоже есть захоронение:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261239048&page=2
261239048
Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ростовская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 61-1255
Место захоронения г. Шахты, городское кладбище
Дата создания современного места захоронения __.__.1943
Дата последнего захоронения __.__.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 80
Захоронено известных 80
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением зав. городским отделом коммунального хозяйства г. Шахты
Мемориальный комплекс в парке культуры и отдыха г.Шахты
Одним из самых крупных захоронений является БРАТСКАЯ МОГИЛА В ГОРОДСКОМ ПАРКЕ КУЛЬТУРЫ И ОТДЫХА. В ней похоронены 172 защитника города Шахты, погибших в феврале 1943 года.
http://www.mir.donpac.ru/shahtistor.htm
Таким образом кладбища на месте парка не было. Значит допущена ошибка. Как правило госпитальные захоронения производились на кладбищах. И здесь в паспорте захоронения попадается 41-й год, сентябрь месяц, госпитальное захоронение.
Можете после Нового года начинать переписку с военкоматом г.Шахты:
Военный комиссариат г. Шахты, военкомат
Адрес: г. Шахты, ул. Шевченко, 137
Телефон: (8636) 22-45-11
К письму с просьбой проверить в списках захороненных на территории г.Шахты прилагаете копию письма из госпиталя и если есть возможность распечатку хотя бы одного листа донесения, где указано, что захоронение производилось НА КЛАДБИЩЕ. Аналогичное письмо напишите в администрацию г.Шахты:
Почтовый адрес: 346500, г. Шахты, ул. Советская, 158
Справочный телефон: 8 (8636) 26-24-26, Балло Наталья Владимировна, главный специалист отдела обращения граждан
Телефон/факс: 8 (8636) 25-01-10
Электронный адрес: info@shakhty-gorod.ru
http://shakhty-gorod.ru/feedback/index.php
В администрации могут быть ответы на запросы из мед. архивов. Местные органы самоуправления несут ответственность по сохранности воинских захоронений. Но, по учету они ориентируются на информацию военкоматов. В военкомате может не быть сведений из мед. архива, т. к. переписку ведет администрация.
Ирина-К
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Вы пишите, что
Правильно 188-й кав. полк.
56 армия в боях за Ростов.
https://books.google.ru/books?id=waYFAgAAQBAJ&pg=PT282&lpg=PT282&dq=184+...
Ирина-К
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Командир поискового отряда Ратобор г. Шахты Алексей Маслов
адрес: 346500, Ростовская обл., г. Шахты, ул. Советская, 150, оф. 50
телефон: (8636) 22-50-22, факс: (8636) 22-75-65
контактное лицо: Маслов Алексей Николаевич
Возможно они смогут помогут в поиске места захоронения.
С Уважением к Вам Максим.
Re: МЕНГАЖЕТДИНОВ КЕШАФЕТДИН
Благодарю за совет. Удачи вам в наступающем году!