Пропал(а) без вести
Ищу место захоронения прадеда.
В В книги Памяти информации нет.
Направила запрос в военкомат и получила извещение из военкомата, которым указано что он призывался 20 августа 1941 года.
И ещё: я получил ответ из военкомата с указанием о том, что он был призван в 1941г. в в/ч № 605 Что это за часть?
Как вы считаете, достаточно ли этих данных для определения боевого пути и места гибели моего прадеда?
Как понять где она находилась как формировалась?
Помогите пожалуйста.
Заранее благодарю за помощь!!!
Комментарии
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
http://www.soldat.ru/pps_about.html на данном сайте попыталась набрать номер в/ч 605 получила информацию о том что это плевая почтовая станция № 0605, название: 5 А станция снабжения; 21 СД ВВ НКВД, подчиненность: сформирована по МП-41 в Луцке к 30.06.41 НКВД.
Помогите расшифровать данную информацию? Возможно ли установить где сформирована, какой фронт?
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте, Ольга!
5 армия станция снабжения, 21 стрелковая дивизия внутренних войск НКВД (думаю понятно), МП-41 - мобилизационный план 41 года, подчинялась НКВД.
Ирина-К
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Сформирована в Луцке.
Ирина-К
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
5-я армия 1-го формирования сформирована в 1939 г. в Киевском Особом военном округе. Накануне войны в состав армии входили 15-й и 27-й стрелковые, 9-й и 22-й механизированные корпуса, Ковельский и Владимир-Волынский укрепленные районы, два узла обороны Струмилинского укрепленного района, другие части.
С началом войны 5-я армия в составе Юго-Западного фронта вела боевые действия на ковельском, луцком и сокальском направлениях, затем в районах Ковеля, Броды, Дубно, Ровно и на позициях Коростеньковского укрепленного района.
С 11 июля по 20 сентября 1941 г. войска армии участвовали в оборонительных сражениях с превосходящими силами противника на киевском направлении, в ходе которых они понесли тяжелые потери.
25 сентября 1941 г. полевое управление армии было расформировано, а ее соединения и части передали на укомплектование других армий Юго-Западного фронта.
Ирина-К
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Спасибо большое!Очень ценная информация!
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Я обратила внимание, конечно же, на то, что это в/ч а не полевая почта, но все таки решила изучить все возможные варианты.
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
406653545
Информация из Книги Памяти
Фамилия СЕМЯНКИН (СИМЯНКИН)
Имя Андрей (Андриан)
Отчество Иванович
Название источника информации Книга памяти. Красноярский край. Том 8
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=406653516&id1=e2e4b5baa...
Ирина-К
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте Ольга,здравствуйте Ирина!
Смотрим :-
Воинская часть...а не полевая почтовая станция
В/Ч...и ППС...улавливаете разницу ???
Справочник в/ч...к сожалению...на этот номер не отзывается :-
http://www.soldat.ru/v_ch.html
...вот что пишут составители справочника :-
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Разницу улавливаем. Спасибо
К сожалению, сплошь и рядом не делается различия в п/п, ппс и в/ч...
Вот что имеем, как в/ч:
Фамилия Полежаев
Имя Михаил
Отчество Александрович
Место рождения Молотовская обл., Кунгурский р-н
Дата и место призыва Кунгурский РВК
Последнее место службы ППС 1435, в/ч 605, 1196 СП
Фамилия Цыганков
Имя Григорий
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Куйбышевская обл., Пестравский р-н, с. Мосты
Дата и место призыва Дзержинский РВК, г. Куйбышев
Последнее место службы ППС 2297 в/ч 605
Фамилия Линев
Имя Георгий
Отчество Казьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 21.07.1941 Воронцовский РВК, Воронежская обл., Воронцовский р-н
Последнее место службы п/п 183 в/ч 605
А, может быть, следует понимать буквально, как здесь:
Фамилия Поварницин
Имя Михаил
Отчество Гурьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Последнее место службы в/ч 605 СП
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=71546245&id1=4823362719...
Ирина-К
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте Ирина!
Первые три записи относятся к середине 1942 года и отношения в 1941 году не имеют...
Так как, "до 5 сентября 1942 г. на конвертах указывался номер ППС и действительное наименование подразделения (например, ППС 939, 998 сп или ПП 722, 58 кавполк).
После 5 сентября 1942 г. - на конвертах указывался номер ППС и номер части (этот условный номер устанавливался приказом командира дивизии) (например, ППС 939 часть 15)". Источник сайт Солдат.RU.
Я это уже проверил (наспех) в ОБД...
ОЛЬГЕ нужно использовать сайт ОБД Мемориал и искать куда, в какие части вообще направлялись в августе 1941 года. Лучший вариант - личная работа в РВК по месту призыва...
В ОБД написать "Саралинский РВК" (или "Саралинский РВК 20.08.1941" ) и выбирать воинов, призванных в это время... Может быть, повезет и найдутся Анкеты опросов с расшифровкой номера в/ч 605, или дай Бог - Извещения о гибели из войсковых частей...
Выписать фИО воинов с таким номером в/части и еще раз их перепроверить через ОБД...
Других путей я пока не знаю.
С уважением,
Для справки:
... Командующему СибВО поступила директива НКО СССР № Орг/2/539010 с приказом следующего содержания:
1. Сформировать 362-ю, 364-ю, 366-ю, 368-ю, 370-ю стрелковые дивизии, 77-ю, 87-ю кавалерийские дивизии.
2. Дислокацию дивизий установить:
362 сд — Омск
364 сд — Омск
366 сд — Томск
368 сд — Тюмень
370 сд — Новосибирск
372 сд — Барнаул
374 сд — Красноярск
376 сд — Кемерово
378 сд — Ачинск
380 сд — Славгород
382 сд — Канск
384 сд — Ишим, Ялуторовск
73 кд — Бийск
75 кд — Новосибирск
77 кд — Омск
87 кд — Барнаул
3. Укомплектование дивизий произвести за счет русских, украинцев и белорусов».
Приказом командующего СибВО № 0051 от 26.08.1941 на территории Красноярского края с 1 сентября началось формирование 374-й, 378-й и 382-й стрелковых дивизий...
Разыскиваю воинов 45 кавдивизии Западного фронта (52, 55 и 58 кавполки, ППС 722)
Боевой путь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=118
Списки воинов - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=78
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
Здравствуйте, Виктор Юрьевич!
Дело в том, что определить точную дату пропажи не возможно. И к какому периоду относится информация точно сказать нельзя. Можно выбирать всех земляков и т.д., я уже это проходила со своим б/вести пропавшим (НИКТО ИЗ КОМАНДЫ НЕ ПОПАЛ С НИМ СЛУЖИТЬ) и здесь на сайте родственник выкладывал списки из 200 человек, призванных в одно время, из одного места... Пошуршали мы в ОБД и на шаг не приблизились.
Ольга, пусть найдут в военкомате список на команду, там должен быть маршрут следования.
Ирина-К
Re: СЕМЯНКИН АНДРЕЯН ИВАНОВИЧ
И еще, речь идет не о штампе на конверте, а об ответе из военкомата, куда был направлен. Вот мы тут пообсуждали и я думаю, что наиболее вероятно, в/ч 605 стрелковый полк. Не напишут же направлен с в/ч ппс ... или п/п... другое дело в конкретную воинскую часть (номер дивизии или полка). Как думаете? Это если нам еще правильно дословно передают ответ.
Ирина-К