Доброго дня, Вам! Посоветуйте пожалуйста. разыскиваем дядю, пропавшего без вести во время ВОВ. Отправили запрос в Архив Военно-медицинских документов и ЦАМО. Пришли ответы и оба отрицательные. Очень надеялись на эти запросы! В справке их ЦАМО сказано, что в алфавитной книге учета рядового и сержантского состава 1260 сп 380 сд за 1943 год значится: Хабибуллин Инс. Исрафилович 1919 г.р. призван в июле 1942г., зачислен в полк 7 апреля 1943г. Основание ЦАМО оп.72749, д.2, л.61. А в книгах учета рядового и сержантского состава 1260 сп 380 сд за 1943 г. в приказах по полку за март-июль 1943 г. Хабибуллин И. не значится. Других документов 1260 сп и управления 380 сд за 1943 г. необходимых для наведения справки на хранении нет. Подскажите, пожалуста, в каком направлении дальше действовать?
Re: поиск пропавшего без вести
Доброго дня!
Дайте побольше информации.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: поиск пропавшего без вести
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, собрать информацию о моем дяде. Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р. В Книге Памяти Челябинской области значится как пропавший без вести в марте 1943, извещение датировано июнем 1943. А последнее письмо пришло в июле 1944, п/п 70483. В нем он писал о том, что в составе десантной бригады уходит за Черное море.К сожалению текст письма выцвел и прочитать сейчас его невозможно. Удалось выяснить, что п/п относится к 1260 СП 380 СД. Но эта дивизия в июле 1944 года находилась в Беларуссии, Польше. В Уфалейском РВК данных на него нет. Моя мама тоже почти ничего не помнит, т.к. родилась в 1937году. Знает, что он работал в школе и не плохо знал немецкий язык.
Re: поиск пропавшего без вести
Номер записи 63709949
Фамилия Хабибуллин
Имя Инсугул
Дата рождения __.__.1918
Дата и место призыва __.06.1941 Уфалейский РВК, Челябинская обл., Уфалейский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 995
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0995/00...
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: поиск пропавшего без вести
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Карточку на дядю мы завели, сделали запросы в ЦАМО и в Архив Военно-медицинских документов. Но оба ответа отрицательные. В каком направлении нужно продолжить поиск?
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Карточка ХАБИБУЛЛИН ИНСУГУЛ ИСРАФИЛОВИЧ http://www.kremnik.ru/node/426708
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Здравствуйте!
1. По военкомату призыва.
Вы написали:
Какую информацию запрашивали в РВК призыва?
Какая информация есть в семье по дате призыва (06.1941 или 07.1942)?
Вы написали:
После призыва могли направить в военное учебное заведение (училище, курсы, школа).
Обращались ли в областной военкомат?
2. По извещению и донесению послевоенного периода (донесение РВК).
Извещение выписано Уфалейским РВК и датировано 3 января 1948 г.
Извещение выписано на основании составленных после войны, в результате подворного опроса родственников пропавших без вести солдат, списков РВК.
На последней странице донесения:
сделана запись от руки: извещ. вып. 18.12.1947 г. Фактически было выписано 3.01.1948 г.
С учетом информации, полученной вами из ЦА МО:
и имеющихся в вашей семье сведений:
следует сделать вывод, что информация,
содержащаяся в донесении РВК (дата утери связи – март 1943, плюс 3 месяца, имеем дату пропажи – июнь 1943) и в извещении от 3.01.1948 (дата пропажи – июнь1943),
ничего полезного для продолжения поиска нам не дает.
Странно, что в донесении РВК от 12.12.1947 в графе №9 нет указания на июнь-июль 1944 г., как на дату утери связи.
3. Вы написали:
Вам нужно ехать в ЦА МО.
Больше, чем в ЦА МО, информации не найдете нигде, что касается в/ч.
Если числится в Алфавитных книгах учета ЛС полка,
то должен быть в Книгах учета ЛС полка. Должен был получать денежное содержание после постановки на довольствие. Нужно искать.
В Алфавитных книгах учета ЛС полка должна быть ссылка на Книгу учета ЛС полка,
в которой и должна содержаться запись по Хабибуллину И.И. со всеми социально-демографическими данными, а также данные о прохождении службы, время и причины выбытия (убит, ранен, эвакуирован, переведен в другую часть и пр.).
В вашем случае - либо отсутствует ссылка на Книгу учета ЛС полка,
либо отсутствует сама запись в Книге учета ЛС полка.
Поэтому исполнитель запроса вел поиски в Книгах учета ЛС полка за весь 1943 г.
Это очень большой объем информации и требует много времени.
Если будете работать в архиве МО, то поиск следует вести с учетом возможных искажений ФИО. Смотрите документы за 1943 г. еще раз (нужно помнить о человеческом факторе), а также за 1944 г.
С какими именно документами вам предстоит работать, будете выяснять в ходе изучения имеющихся в ЦА МО описей. Это могут быть полковые, дивизионные, финансовые и прочие документы.
В финансовых документах, а именно в раздаточных ведомостях на выдачу денежного содержания ЛС, содержатся пофамильные списки ЛС, получивших денежное довольствие.
Смотрите приказы полку (в т.ч. сведения о постановке на довольствие и снятии с довольствия за 1943 -1944 гг.). В Приказах полку рядовой состав (пофамильно) может не значится, нужно смотреть подразделение.
На 1.03.1943 380 сд – в составе 53 А СЗФ
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1943/19430301.html
на 1.04.1943 380 сд - в составе 2 резервной армии в Резерве Ставки ВГК
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1943/19430401.html
на 1.05.1943 380 сд – в составе 63 А БрФ
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1943/19430501.html
на 1.06.1943 дивизия в составе 3 А БрФ
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1943/19430601.html
Информация отсюда: bibl.rubtsovsk.ru/questions/get_file.pl?id=476
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Добрый день! Огромное Вам спасибо за ответ! К сожалению наша родня практически никакой информацией не располагает. Мама родилась в 1937 году и брата почти не помнит, ее старшая сестра тяжело больна и тоже ничего не может вспомнить. Ветеранов войны в деревне, которой он проживал не осталось. Школьные архивы не сохранились,был пожар.Только последнее письмо сохранилось, но его прочитать не возможно. Мы обращались в Уфалейский военкомат, но военком ответил, что архива у них нет. И предложил отправить запрос в ЦАМО. В областной архив не обращались. Спасибо за подсказку, в понедельник этим займемся. Хотели написать запрос Центральный банк по поводу вкладной книжки, может в ней какая-то информация есть. Но мы не являемся прямыми наследниками. Бабушка умерла в 1976 году, а семьи у дяди не было. Ответит ли банк на наш запрос?
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Здравствуйте!
Если была вкладная книжка, то сведения о в/ч в ней должны быть.
Если будете запрашивать информацию о наличии вкладной книжки и о сумме вклада, в том числе и о в/ч, банк будет ссылаться на банковскую тайну. Такие запросы уже многие отправляли.
Вы, наверное, уже просматривали форум Вкладные книжки.
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Я форум просмотрела, но отвечают они (банк) только прямым наследникам по вкладам. Нам нужна информация. Попытка не пытка, попробуем. В понедельник обратимся в загс за свидельствами о рождении мамы и дяди, а потом к нотариусу. А вдруг нам повезет?!
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Доброго вечера!
Согласна с вами.
Если есть хоть какая-то надежда получить информацию, нужно писать, обращаться с запросами.
И еще. Вы не интересовались, можно ли восстановить текст письма?
Re: Хабибуллин Инсугул Исрафилович 1918 г.р.
Доброго вечера! Спасибо за поддержку! Я обращалась к экспертам в нашем городе, но они этим не занимаются. Лет 7 назад текст был читаемым. Из этого письма и узнали о десанте на Черном море.