Форум:
Я Гончаров Анатолий Кузьмич ищу сведения о моем отце Гончаров Кузьма Иванович 1914 г,р уроженец с Протопоповка Б-троицкого Курской
мл,лейтенант начальник огнеметной команды 138 отдельно б/стрелковой бригады пропал без вести 1942 г
пожалуйста если кто что знает сообщите е-майл moriak40@ukr.net эти данные получены по справке-архив нр 173/4/12787 от 26,8,1975 с какого архива в справке не указано
спасибо
Re: ищу сведения о моем отце
Здравствуйте!
Вот что удалось найти в ОБД по запросу: гонч* 138 осбр
Приказ ГУК НКО СССР от21.04.1945 г.
об исключении офицерского состава из списков КА по Курскому военкомату
Номер записи 74642054
Фамилия Гончаров
Имя Козьма
Отчество Иванович
Последнее место службы 138 ОСБр.
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.__.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 641
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=7a65ba4e-0506-41da-874a...
Указана мать Гончарова Анастасия Ефремовна.
В сети 138 сбр упоминается как отдельная или морская.
С 1.01. - по 01.05.1942 г. 138 морская сбр - в составе СВО
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420101.html
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420201.html
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420301.html
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420401.html
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420501.html как 138 сбр
На 1.06.1942 г. 138 сбр - в составе СКФ в соединениях и частях фронтового подчинения
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420601.html
На 1.07.1942 г. 138 мсбр - в составе 1 СК Приморской армии СКФ
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420701.html
7.07.1942 г. Приморская армия расформирована, части переданы в другие подразделения.
На 1.08.1942 г 1 СК (без указания 138 сбр) - в составе СКФ соединениях и частях фронтового подчинения
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1942/19420801.html
В ОБД всего 5 донесений о безвозвратных потерях по 138 осбр (видимо, 2 формирования), самое раннее № 6354 от 28.02.1943. Не подходит.
На 01.01.1943 138 осбр - в составе 67 армии Ленинградского фронта.
http://tashv.nm.ru/BoevojSostavSA/1943/19430101.html
Попробуйте на http://podvignaroda.mil.ru/ в разделе календарь боевых действий поискать документы по 138 осбр или мсбр за 1942.
Смотрите также документы 1 СК, документы Приморской армии, документы СКФ. Смотрите карты.
Из сети.
Оборона советских войск в нижнем течении Дона летом 1942 года
(От "Блау" до "Эдельвейса")
Глава 1. ПОДГОТОВКА ОБОРОНЫ ДОНСКОГО РУБЕЖА
1.2. СОЗДАНИЕ СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ФРОНТА
http://don1942.ru/
Фрагмент.
Re: ищу сведения о моем отце
Добрый день! Уважаемые, коллеги!
Просим Вас помочь разобраться с информацией, выделенной жирным шрифтом.
Re: ищу сведения о моем отце
Информация по 138 осбр. Оборона Севастополя.
1. Карта. Оборона Севастополя.
http://www.help-rus-student.ru/text/70/050.htm
Старая карта. http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=4120
2. А.Б. Широкорад. «Битва за Крым» » Глава 24. Третий штурм Севастополя
http://www.krimoved-library.ru/books/bitva-za-krym24.html
Схема. http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/ill.html
Фрагменты.
3."Огненные рубежи" (путеводитель ч.4)
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=200770&fullsc...
Фрагменты.
4. . Маношин, Игорь Степанович
Героическая трагедия:
О последних днях обороны Севастополя (29 июня — 12 июля 1942 г.)
http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/index.html
Часть первая.
(29 июня — утро 2 июля 1942 года)
http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/01.html
Фрагменты.
Часть вторая.
(Утро 2 июля — 12 июля 1942 года)
http://militera.lib.ru/h/manoshin_is/02.html
5. Оборона 79-й морской стрелковой бригады под Севастополем в июне 1942 г.
Раздел: Оборонительные бои с 14 по 22 июня
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/19.html
Фрагменты.
6. Стояли насмерть! К 70-летию окончания второй героической обороны Севастополя. Хроника событий. Часть 8
http://blackseafleet-21.com/news/4-06-2012_stojali-nasmert-k-70-letiju-o...
Стояли насмерть! К 70-летию окончания второй героической обороны Севастополя. Хроника событий. Часть 9
http://blackseafleet-21.com/news/7-06-2012_stojali-nasmert-k-70-letiju-o...
Стояли насмерть! К 70-летию окончания второй героической обороны Севастополя. Хроника событий. Часть 10
http://blackseafleet-21.com/news/8-06-2012_stojali-nasmert-k-70-letiju-o...
Стояли насмерть! К 70-летию окончания второй героической обороны Севастополя. Хроника событий. Часть 11
http://blackseafleet-21.com/news/9-06-2012_stojali-nasmert-k-70-letiju-o...
Стояли насмерть! К 70-летию окончания второй героической обороны Севастополя. Хроника событий. Часть 12. Окончание
http://blackseafleet-21.com/news/21-06-2012_stojali-nasmert-k-70-letiju-...
7. Крымский виртуальный некрополь.
http://memento.sebastopol.ua/
http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_country=UA&s_CID=153
http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_country=UA&s_RID=794
8. Книга памяти Украины.
http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/15132/images/15136
http://www.memory-book.com.ua/detachments
http://www.memory-book.com.ua/people/search
9. Форум севастопольский. Листайте страницы форума. Много разных тем.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewforum&f=11
Re: ищу сведения о моем отце
Добрый день!
Очень рад,что Вы появились на сайте.Кремник,я начал работу с сылки ,С чего начать?Там написано
что надо начать с кремник,я нажал кремник и вышел на форму заполнения и вот я заполнил эту форму
и мне пришел ответ......Лазаревская 51А в составе 12,13,116кд 137 тбр 91 сд во взамодействии с
АВТ 1942 по р.Дон на участке 1СК без......А что до Лазаревская и что после без... я не понял
Опять дал запрос,пришел новый ответ....Приморская армия расформирована,части переведены в другие подразделения....А что дальше .как мне открыть полные тексты,у меня не получается.
Я уже Вам писал,что получил ответ ЦАМО, но все это я уже знаю.Теперь жду ответ Архангельска.
Вот такие у меня новости.По всем Вашим ссылкам, я прошелся,конкретно о своем отце я ничего не
нашел.
Большое Вам спасибо за помощь.
Уважением
Наилучшими пожеланиями
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Здравствуйте, Анатолий Кузьмич!
Вы не помните, какие данные внесли в эту форму? После того, как пришел ответ, вы открыли эти ссылки или нет?
1. По ранению. Запрос в архив ВММ МО РФ отправили?
2. Необходимо отправить запросы в поисковые отряды Крыма (Гавриленко Марина Николаевна и Сергиенко Владимир Емельянович), военкомат г. Севастополя и областной военкомат, чтобы уточнить места захоронений погибших воинов бригады и поименные списки захороненных с учетом найденных медальонов.
Необходимо выяснить точный почтовый адрес поискового отряда "Долг" (Гавриленко Марина Николаевна), в ссылках адреса разные, но есть E-mail и телефоны.
http://www.kremnik.ru/node/422414
http://www.memory-book.com.ua/detachments
http://forum.vgd.ru/post/192/16995/p391416.htm
3. По ответу из ВК РКоми.
Не совсем понятно, куда отправили вашего отца...
То ли речь идет о кадровом резерве, то ли - об отделе кадров АрхВО, мне кажется, нужно дозвониться до ВК РК и уточнить этот момент у исполнителя вашего запроса. Необходимо выяснить, что именно указано в документе, возможно, там сокращенно указано "отдел. кадров. АВО".
4. Дождемся ответа из Арх. областного военкомата, вы ведь туда отправили запрос?
Вот еще один адрес, куда можно обратиться с вопросом по отдельному кадровому АВО и получить рекомендации.
Архангельский государственный социально-мемориальный центр «Поиск»
163061, г. Архангельск, ул. Попова, 18, оф.18,
почтовый адрес: 163004, г. Архангельск, а/я 34
Тел./факс (8182) 654719, 261267
www. soldat.ru. E-meil: info@soldat.ru, poisk@atknet.ru
5. По боевому пути вашего отца.
Я склоняюсь к тому, что вашего отца из Архангельска отправили на обучение(военное училище, курсы) на несколько месяцев, поскольку у него не было военного образования.
После обучения - в 138 оморбр.
http://www.pobeda1945.su/division/5785
Плохо, что нет документов бригады в ЦА МО. Если поработать в ЦА МО с фондом Сталинградского ВО, поискать приказ о формировании бригады и посмотреть каким начсоставом (из кадра частей округа, из военных училищ и т.п.)бригада должна была быть укомплектована и оттуда "потянуть ниточку". На недостающий начсостав предоставлялась заявка в Управление кадров КА.
Можно поработать с фондом АрхВО, посмотреть переписку по ЛС составу, но пока не стоит, поскольку нет ясности, что такое "отдельный кадровый АрхВО".
Давайте все-таки дождемся ответа из Архангельска. И в Архангельский государственный социально-мемориальный центр «Поиск» обязательно пошлите запрос.
Re: ищу сведения о моем отце
Добрый Вам вечер!
Большое спасибо за Ваш ответ.
В Кремнике,я написал,тоже самое,что на моем сайте ,ищу сведения о моем отце,Я гончаров Анатолий Кузьмич и так далее,потом когда пришел ответ из Усинска я туда же добавил новые сведения ,что он был призван 12 июля 1941 и направлен Архангельск ,все что мне ответили из Усинска.Вы можете выйти на Кремник и набрать только Фамилию моего отца и там появится два ответа которые я Вам посылал вчера.ТО-то и оно ,что там написаны фрагменты,а полностью,найти их у меня не получается
Я вводил эти ответы в поисковую строку,но там очень много ответов.Я их просматривал,но конкретно
ничего не нашнл. Там упоминается р.Дон.Южный Дон и Лазаревское,что там шли бои и какие потери,
но проследить,что-то конкретное не получилось или я чего-то недопонимаю.мне-же уже 73 год.а я
живу один,Буду пока пользоваться Вашими рекомендациями и ждать ответ Архангельска.
Еще раз большое спасибо
Уважением и наилучшими пожеланиями
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Добрый вечер!
Вероятно, вот отсюда http://don1942.ru/.
Откройте Оборона советских войск в нижнем течении Дона летом 1942 года
(От "Блау" до "Эдельвейса")
Глава 1. ПОДГОТОВКА ОБОРОНЫ ДОНСКОГО РУБЕЖА
1.2. СОЗДАНИЕ СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ФРОНТА
Фрагмент.
Re: ищу сведения о моем отце
Добрый вечер!
Большое спасибо.
Я вчера все это нашел,но отдельно выделить 138 сбр не получается.Буду искать дальше.
Уважением и наилучшими пожеланиями
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Смотрите комментарий №3. Чтобы вам было полегче, я выделила по пунктам, а в фрагментах информацию по 138 оморбр - жирным шрифтом. Открывайте ссылки и ищите фрагменты.
Re: ищу сведения о моем отце
Большое спасибо!
У меня открывается (Дон 1942)там Ваших выделенных пунктов нет.
Буду искать дальше. От Блау до Эдельвейса тоже нет.Буду искать
Всего Вам хорошего
Уважением
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Вам нужно искать фрагменты, выделенные серым цветом.
Содержимое сторонних сайтов я не могу редактировать, т. е. выделять жирным шрифтом. Поэтому я размещаю найденную на сторонних сайтах информацию в комментариях к вашей теме в виде фрагментов и выделяю их серым цветом. Жирным шрифтом выделяю информацию по 138 оморбр - для вас.
Re: ищу сведения о моем отце
Большое спасибо!
извините меня пожалуйста,но у меня нет отметок серого цвета,может я не туда попадаю
Уважением
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Эти фрагменты в этой теме, в моих комментариях, на сером фоне.
Например, вот этот фрагмент:
Вы этот фрагмент должны найти вот здесь http://don1942.ru/
Откройте слева на странице сайта Оборона советских войск в нижнем течении Дона летом 1942 года
(От "Блау" до "Эдельвейса")
Глава 1. ПОДГОТОВКА ОБОРОНЫ ДОНСКОГО РУБЕЖА
1.2. СОЗДАНИЕ СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ФРОНТА
И ищите.
Re: ищу сведения о моем отце
Доброго Вам часа!
Большое Вам спасибо.
Я все это прочитал ранее.А что делать дальше?Писать поисковикам или запрашивать органах власти?
Пока я жду ответа Архангельска и буду внимательно просматривать Ваши указания.
Всего Вам самого хорошего
Уважением
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Добрый вечер, Анатолий Кузьмич!
1. Что вам известно о ранении отца? Были ли письма после мобилизации, когда прекратилась письменная связь?
2.
Я считаю, что нужно обращаться с запросом и к поисковикам, и в военкоматы, а также в краеведческие музеи. Необходимо выяснить, какие имеются сведения по 138 оморсбр и отдельно по огнеметной команде 138 оморсбр. Не знаю как вам, а мне не совсем понятно, что значит "огнеметная команда": огнеметные (или все-таки минометные?) подразделения в составе каждого батальона бригады или огнеметная (минометная?)рота или иное подразделение в составе бригады или приданное ей для усиления? Ни в одном источнике огнеметные подразделения в составе 138 оморсбр не упоминаются. Возникает вопрос и по численности бригады, сколько было батальонов 3 или 5? Если 2 батальона все-таки изъяли, имели ли они в своем составе огнеметные команды или нет? Не значится ли Гончаров К. И. в списках захороненных (по этому вопросу следует обращаться в военкомат)? Всю информацию нужно выяснять по месту ведения боевых действий у поисковых отрядов, в краеведческих музеях, в военкоматах.
3. Вот еще адреса, куда можно обратиться с запросом по "отдельному кадровому АВО" (на ваше усмотрение). Если вашего отца действительно отправили в Отдел (Управление) Кадров АВО, вероятно, информацию следует искать в архивах Западного ВО (предполагаю, архив ОК АВО должен находиться в УК ЗВО). Вам следует запросить, куда убыл из ОК АВО.
Архив штаба Западного военного округа
Адрес 191055, г. Санкт-Петербург, Дворцовая пл., д. 10
Телефон 8 (812) 494-29-38 , 494-21-78
http://www.kremnik.ru/node/425116
Западный военный округ (ЗВО):
Адрес: 191055, Санкт-Петербург -55
Телефон: 8 (812) 494-29-57
Факс: 8 (812) 494-21-60
E-mail: mil.zvo@mail.ru
http://albert-os.narod.ru/Struktura.html
УПРАВЛЕНИЯ КАДРОВ ЗАПАДНОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
Телефон справочной штаба ЗВО - 8(812)494-20-00,
тел. деж. по управлению кадров 8(812)494-24-14.
Адрес: 191186, г. Санкт-Петербург, Дворцовая площадь, дом 4.
http://voensud.ru/beginner-tips-f7/adresa-oficialnih-instanciy-i-otdelni...
Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации
119160, г. Москва, ул. Знаменка, д. 19
Приёмная:
8(495) 693-53-69
8(495) 693-50-03
Горячая линия:
8(800) 200-22-95
8(800) 200-26-96
Факс: 8(495) 693-50-09
Электронная почта: guk@mil.ru
http://voensud.ru/problems-f11/glavnoe-upravlenie-kadrov-mo-rf-t1908.html
Порядок приема и рассмотрения обращений граждан, направленных через официальный сайт Министерства обороны Российской Федерации
http://dyn.letters.mil.ru/morf/requests/natural.htm
4. Еще по 138 оморсбр.
4.1. Глава 26 Апогей обороны (14-20 июня)
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=384281
Фрагменты.
Смотрите далее.
4.2. Загадки Севастопольской обороны Глава 46
Глава 46 Глупость или предательство? Загадка 138-й бригады.
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=220606
Re: ищу сведения о моем отце
Доброго Вам времени.
Большое Вам спасибо,что Вы продолжаете, мне помогать в поисках моего отца.
Ни каких официальных документов,о ранении моего отца не было.Не знаю куда писала моя мать,
но ей сообщили,что есть однополчане моего отца,вот с ними она вела переписку.Один сообщил,что мой отец был ранен и его эвакуировали,но эшалон в котором был мой отец разбомбили,и он больше ничего об отце не знает.Другой сообщил что он лежал с моим отцом в одном госпитале и у моего отца была оторвана правая нога и он пытался из-за этого отравится медикаментами,что-бы не возвращаться домой калекой.Сейчас,я не располагаю данными,о госпитале,ни его сослуживцах.
Сейчас,я буду,после письма из Архангельска ,пробовать узнать в каком формировании, первом или втором,Севастополь или на Дону,находился мой отец и вообще какая-то путаница,огнеметная или
минометная команда.Из последнего Вашего сообщения:из воспоминая Колесникова(138-я СБр) или
все-таки 138 мсбр?Севастополь или Дон ,битвы были 1942 году.Из сообщений ЦАМО у них ни каких данных о моем отце нет.Они сообщили то-же самое,что получила моя мать из военкомата в 1975 году
и что сообщил я в моем посту на этом сайте.
Так,что работы еще очень много.Буду посылать письма по Вашим рекомендациям.
Еще раз большое Вам спасибо
Наилучшими пожеланиями
уважением
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Доброго вечера!
План такой. В военкоматы Крыма запросы вы не пишите. Очевидно, что ваш отец не погиб на поле боя. Поисковикам и в музеи Крыма - пока тоже. Если из Архангельска получите отрицательный ответ, вы обращаетесь с запросом по адресам (на ваше усмотрение - по E-mail или по почте), указанным в комментарии №15.
Вам следует обратиться с запросом в:
Архив военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации.
Адрес архива:
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2. Тел. (8-812) 315-72-91;
Пусть поищут по картотеке общего учета раненых и больных, лечившихся в лечебных учреждениях Советской Армии в период Великой Отечественной войны 1941-1945гг.
Нужно разбираться с госпиталем.
Неужели совсем ничего не сохранилось из переписки с однополчанами?
Из ответа ЦА МО:
Вы писали:
Эту информацию нужно проверить. Я уже писала вам, что в 13-17-м томах «Они сражались за Родину» даны биографические сведения об участниках Великой Отечественной войны 1941-1945 годов, вернувшихся с фронта с победой, – жителях Саратова и области.
Re: ищу сведения о моем отце
Доброго Вам времени!
Большое Вам спасибо за последнюю информацию.Я вошел в интернет 25 мая 2011 года и все это время занимаюсь поиском отца.Что-то более года ,я попал на Мемориал с вот с Вашей помощью
у меня появилась надежда,что мы найдем путь моего отца.
Еще раз большое спасибо
Всего Вам хорошего
Уважением
гончаров
Re: ищу сведения о моем отце
Вы по этому адресу с запросом не обращались?
410056, Саратов, Советская, 44,
Фонд Книги Памяти, Саратовская региональная общественная организация, редакция
телефон редакции 8 (452) 26 31 69.
председатель Саратовской региональной общественной организации "Фонд Книги Памяти"
председатель областного Совета ветеранов
Фролов Георгий Васильевич.
Re: ищу сведения о моем отце
Доброго Вам времени!
Я не помню на каком сайте, мне была дана сноска,искать моего отца,Книга памяти Саратовской
область том 17.Я вышел на этот сайт и просмотрел его,но ничего не нашел.Я обратился к составителю этого сайта ,по эл.почте и он ответил ,что данных о моем отце не имеется.И я прекратил пользоваться этим сайтом.
Всего Вам хорошего
Уважением
гончаров