Номер записи 50428779
Фамилия Багутинов
Имя Санд
Отчество Галли
Последнее место службы штаб 256 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.12.1941
БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Номер записи 50428779
Фамилия Багутинов
Имя Санд
Отчество Галли
Последнее место службы штаб 256 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.12.1941
Комментарии
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Здравствуйте! Прошу прощения за задержку с ответом. Все что могу сделать, послать запрос в обл.военкомат с просьбой проверить в списках похороненных в Твери и пригороде. Вашего солдатика и тех кто с ним в один день умер.
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Спасибо! Заранее благодарна Вам за помощь! А ответ на запрос ждать приблизительно когда?
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Ответить должны в течении месяца (установленные сроки). Могут, естественно, быстрее. Так что если Вас все устраивает, за выходные я составлю список и во вторник (в понедельник почта не работает) вышлю. Тут главное знать, что информация необходима и дойдет до адресата, т.е. Вас. А ответ я здесь и размещу. Просто обл.военкомат должен переслать запрос в Тверские районные (районы Твери) для проверки. Проверить список - минутное дело, но нужно составить, напечатать и выслать ответ...
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Спасибо большое! Ваш ответ очень важен как для меня, так и для моего отца, т.е. сына БАГАВЕТДИНОВА САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧА. Ему 70 лет, и он мечтает съездить на могилу своего отца. Искренне Вам благодарна.
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Хорошо, я снова просмотрю ситуацию, составлю письмо и вышлю в обл.военкомат. Не пропадайте.
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Но, в КП он захоронен в Калининграде, а не Калинине. Видимо ошибка, т.к. в донесении за этот период Калинин.
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
В форуме поисковых движений начкар@
модератор Барулев Сергей Сергеевич мне ответил:
Номер записи 50428779
Фамилия Багутинов
Имя Санд
Отчество Галли
Последнее место службы штаб 256 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 07.12.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-046...
Точное место... Вот оно то и не указано.. Полковой медицинский пункт (ПМП), вот его месторасположения на тот день и надо устанавливать. Что это такое - можно прочитать здесь (понимая, что теоретически..) http://www.medical-enc.ru/15/pmp.shtml
Полковой медицинский пункт располагался в месте дислокации полка и умерших там хоронили обычно вместе с убитыми.
Дивизия находилась под Калининым, за Волгой вплоть до декабря 1941 года, занимая позиции от реки Тверцы.
05.12.1941 около 3 часов ночи дивизия пошла в наступление через Волгу, в течение 11 дней продвигается с ожесточёнными боями к Калинину, перерезала Волоколамское шоссе, к 15.12.1941 выйдя на восточные окраины города. Части именно этой дивизии первыми ворвались в Калинин.
http://ru.wikipedia.org/wiki/256-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D...
В этот день хоронили в Пасынково :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-046...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-046...
В Пасынково нет захоронений.
Рядом поселок Эммаус http://maptver.narod.ru/small/42.html , судя по паспорту захоронения и похоронены воины из окрестных деревень :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED...
ПМП передавали сведения в полк, если боец умер у них.Номеров у них не было, только у медсанбатов дивизии.
Посоветовал обратиться в военкомат Твери с просьбой о внесении имени деда на мемориал в Эммаусе.
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Дело в том, что нынешний областной центр РФ на Балтике был переименован в Калининград только в 1946 году, а подмосковный Калинград (сейчас - Королёв) в 1941 году был вне зоны боевых действий. Возможно только госпитальное захоронение, но таковых в подмосковном Калининграде не имеется.
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Здравствуйте, Илуса! Я позвонила в поселок Эммаус, т.к. именно там находится музей Калининского фронта. Переговорила с научным сотрудником музея - Светланой Александровной (замечательный человек) по нашей проблеме. В двух словах: "Поднять архивы и проверить документацию по 256 сд 934 полку можно (просмотреть какая информация есть), но правильным будет, сначала обратиться в обл.военкомат, возможно есть информация о погибших..." Т.к. музей в данном случае тоже сначала обращается в обл.военкомат. Звонить по телефону (в обл.военкомат) считаю не целесообразным, нужно объяснять, диктовать списки и чтобы человек был достаточно свободен для продолжительного разговора. Поэтому определитесь, производить розыск или станете добиваться, чтобы его увековечили в п.Эммаус (это Вы должны написать письмо и аргументированно доказать, что он там похоронен).
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Здравствуйте! Я продолжу розыск и стану добиваться увековечения в п. Эммаус. Только подскажите мне, пожалуйста, мои последующие действия.
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Илуса, я живу в Тверской области и поэтому предложила Вам конкретную помощь в поиске места захоронения деда. Написать письмо в областной военкомат Вы можете сами. Именно оттуда и нужно начинать розыск и процесс увековечивания. Для того чтобы увековечить имя солдата в конкретном месте, нужно к заявлению на имя военкома приложить документы, подтверждающие что он там погиб. Это известно всем, на всех форумах. Я имею ввиду тех, кто оказывает помощь родственникам в поиске места гибели их близкого.
У солдата, который похоронен в нашем районе, в паспорте захоронения не правильна в фамилии одна буква. Я сказала об этом военкому, а он спросил: "А на основании чего я внесу изменения?" У меня есть подтверждающие документы. А у Вас я их не вижу. Поэтому, мой совет, обратитесь с просьбой проверить в списках захороненных по Тверской области. При этом укажите, что данные искажены и соответственно пусть проверят с возможными искажениями, подходящими к Вашему деду. Если ответ будет отрицательный, обратитесь в музей с просьбой уточнить место дислокации полка...
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Списки захороненных по Тверской области - это в военкомате? Адрес подскажите, пожалуйста. Где мне можно достать подтверждающие документы? Спасибо!
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
По поводу документов... Узнаете в военкомате (областном в Твери, каких документов им достаточно, чтобы подтвердить, что БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ и Багутинов Санд Галли - один и тот же боец, может без бюрократизма обойдется, напишите, что Ваш, адрес, имя жены, все сходится, других не было). Адрес обл.военкомата:
170000, Россия, г. Тверь, Московская ул., д.66А (кому - военкому, военному комиссару)
Телефон: +7(4822)330334
т. 34-76-87 (наверно, 4-й отдел, где хранится вся документация) - Галина Петровна.
Музей Калининского фронта:
Тверская область, Калининский район, п.Эммаус (индекс найдите в интернете).
т. (4822) - 37-86-77 - заведующая - Володина Людмила Ивановна
34-35-31 - научный сотрудник - Светлана Александровна (фамилию не записала).
В запросе обязательно пишите .... вместе с ним в один день умерли на ПМП ... и фамилии бойцов, может из них кого найдут.
Чтобы увековечить достаточно донесения и справки (из ЦАМО или музея...) подтверждающей, что ПМП в этот день находился в таком-то населенном пункте... (Это мое предположение).
И вот еще поисковый центр Твери (не общалась):
Штаб ТООО НИ ВПЦ «Подвиг»
адрес Адрес: 170000, г. Тверь, Тверской пр-т, д. 13, кв. 4
телефон Телефон и факс: +7 (4822) 35-78-24
email Электронная почта: ser606060@mail.ru
Титков Сергей Владимирович - председатель правления.
Фонд "Жить и помнить", Терентьев Александр Михайлович, заместитель фонда. Общалась, хороший человек... Можно написать на эл.почту: poisk@rtkom.ru . Если будет задержка с ответом, значит просто отсутствует.
Ирина-К
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Спасибо Вам большое за вашу доброту а Ваш труд!
Сандимирова
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
Странно,что в нашей базе не было карточки бойца,пока ее не создала внучка.
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.
Re: БАГАВЕТДИНОВ САЕТГАЛИ БАГАВЕТДИНОВИЧ
http://www.zhitipomnit.ru/news/11-04-12.html
http://tver.kp.ru/print/25820.4/2798354/
Родиться человеком - это чудо.
Остаться человеком - это труд.