20 запасная стрелковая бригада г. Казани

Форум: 

Доброй ночи! Ищу любую информацию о 20 зсбр, которая базировалась в г. Казани, а затем стрелки 20 зсбр были отправлены в город Смоленск, где большая часть пропала без вести в октябре 1941 года. Информация нужна для определения возможной сд. а затем и ее боевого пути и возможном месте гибели прадеда.

ВУС - военно-учетная специальность
ВУС 48 - 48 связисты-проволочники
http://forum.vgd.ru/108/59446

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

уже что то есть Спасибо!

если команда 1281 была отправлена в Ленинград то нужно учесть немаловажную деталь что все дороги уже были под контролем немцев

Здравствуйте всем! думаю я правильно зашла в эту тему. Мой прадед пропал без вести (выбыл ...11.1941) под деревней Какушкино (согласно единственного письма, которое он отправил с однополчанами, уехавшими в Москву для отправки письма оттуда). Был призван 26.08.1941, согласно документам ЦАМО МБ 1282 (была направлена 30,08 на ЛФ, но оказалась под Вязьмой по всей видимости). Итак, явился по повестке Кукморского РВК 27.08 ,команда формирования 344, я так понимаю первый ЗЛП №25. Где искать захоронение/списки/ДУЛАГ 184??????? Имя Тагиров Асфандияр Тагирович Буду рада любым комментариям, возможно, с кем-то они служили вместе.
Я в России бываю наездами, пожалуйста не колеблясь связывайтесь со мной вотсап +201270609477 Альбина Тагирова

Тагиров Асфандияр 1902 г.р д. Пчеловод пропал без вести 11.1941

Здравствуйте Альбина!
Информация из Донесения послевоенного периода Кукморский РВК, Татарская АССР от 05.08.1947 г.
ID 64248596
Фамилия Тагиров
Имя Асфандлар
Отчество Тагирович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва 27.08.1941 г. Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64248596

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1989618935
Фамилия Тагиров
Имя Асфонияр
Дата рождения/Возраст__.__.1902
Дата и место призыва 26.08.1941 г. Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 45 учсд
Дата прибытия 28.08.1941 г.
Откуда прибыл Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Номер команды 344
Название источника ЦАМО
Номер фонда источника 8250
Номер описи источника 100660с
Номер дела источника 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989618935

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1997931173
Фамилия Тагиров
Имя Асфонияр
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата и место призыва Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 25 злп 45 учсд МинскВО
Дата прибытия Между 24.08.1941 и 27.08.1941 г.
Откуда прибыл Кукморский РВК, Татарская АССР, Кукморский р-н
Номер команды 1282
Название источника ЦАМО
Номер фонда источника 8639
Номер описи источника 100629с
Номер дела источника 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997931164&p=3
ОШИБКИ или НЕТ?!
– В подлиннике стоит штамп «25-ый запасной стрелковый полк».
– Совсем непонятно – из какого документа появилась вот это – «45 учсд МинскВО»??? Правильно было бы написать «45 учсд (20-я запасная СБр), Казань»!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989619563&p=1
Всего в Списке 236 фамилий.

Разыскиваю воинов 45 кавдивизии Западного фронта (52, 55 и 58 кавполки, ППС 722)
Боевой путь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=118
Списки воинов - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=78

Виктор Юрьевич: ОШИБКИ или НЕТ?!
– В подлиннике стоит штамп «25-ый запасной стрелковый полк».
– Совсем непонятно – из какого документа появилась вот это – «45 учсд МинскВО»??? Правильно было бы написать «45 учсд (20-я запасная СБр), Казань»!

Виктор Юрьевич, спасибо за ответ! Штампа о 25 зсп не увидела. Я думаю путаница в том, что они стали первыми из участников сформированных лыжных запасных полков (о которых говорит автор сообщения выше). Отсюда 25 ЗЛП? Илия ошибаюсь? В любом случае они оказались в окружении под д. Какушкино, а там дислоцировалась и воевала 152 СД, туда же к генералу Болдину попали и искомый Тагиров Асфандияр вместе с другими 12 000 (или меньше) татар. Будем искать дальше. В результате хочу посетить д Какушкино в Смоленской области летом 2021 года и, пользуясь случаем, ищу единомышленников.

Тагиров Асфандияр 1902 г.р д. Пчеловод пропал без вести 11.1941

Доброго вечера. Это фото справки из ЦАМО, которую выслали по моему запросу о прадеде Шайхетдине.

Изображение: 

Доброго дня! Это мой прадед Бабиков Иван Яковлевич, тоже был призван в 20 зсбр, правда позже. Я тоже не знаю его судьбу кроме того, что он похоронен на Арском кладбище г. Казани летом 1943 года. Еще в дополнение: 45 запасная стрелковая дивизия - Московский военный округ, дислоцировалась как раз в Казани.
http://l-battalion.blogspot.com/2015/09/20.html

Изображение: 

Здравствуйте, пытаюсь установить боевой путь прадеда.
Сатунин Михаил Никитович, 1905 г.р.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4894269
Известно что он направлен в 20 ЗСБ г.Казани 31.03.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=12310132
Далее 04.04.1942 прибыл в 17 зап.лыж.полк 20 ЗСБ, но в документе указан как СатуЛин М.Н. под порядковым номером 27
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1993846663
Какой боевой путь был дальше неизвестно, вплоть до гибели 05.03.1945 года. В этом году добились от польского красного креста справки о месте перезахоронении.
Помогите узнать куда дед был направлен после 20 ЗСБ. в 1942 году.

Добрый день!
Разыскиваю Семина Ивана Артемьевича 1903гр. с.Теньки ТАССР
28.08.1941г прибыл на временный пересыльный пункт 20 запасной стрелковой бригады (45 учебной стрелковой дивизии). Номер команды – 0344 (ЦАМО фонд 8250, номер описи 100660с)
На первой страницы именного списка команды 0344 Теньковского РВК указан МБ1277 17сп
Подскажите пожалуйста, может кому удалось найти, куда отправили маршевые батальоны 1277-1279 эшелоном 20885?
Что значит 17сп? (17 стр полк при МБ1277 ?)
Что может означать дробь 7/85?
Пропал без вести .02.42 (таких много из этой команды)
Просмотрел на сайте https://pamyat-naroda.ru всех призванных 25.08.41 Теньковским РВК вместе с прадедом. Наверняка их всех сразу 28 августа отправили МБ1277 на фронт. Большинство попало в плен в Вяземском котле.

Изображение: 

Сергей-Теньки wrote: Наверняка их всех сразу 28 августа отправили МБ1277 на фронт.

Никого прямо с призывного пункта на фронт не отправляли. Сначала призывники проходили военную подготовку в запасных частях. По времени от 2-х недель до месяца. А уж потом собирались маршевые команды и отправлялись в действующую армию. Дальнейшего продвижения по ВПП, т.е. даты отправки на фронт на вашего бойца нет. У вас на руках список призванных Теньковским РВК и отправленных в 45 учсд. Проверяйте этот список в ОБД Мемориал. Например № 8 Полыскалов обнаруживается в 185 армейском запасном стрелковом полку
Фамилия Полыскалов
Имя Егор
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Дата и место призыва __.08.1941 Теньковский РВК, Татарская АССР, Теньковский р-н
Последнее место службы 185 зсп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 843
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59543659

№ 11 Шагов погиб в плену
Фамилия Шагов
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Казанская обл.
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг II H (302)
Лагерный номер 17961
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 21.01.1942
Первичное место захоронения Гросс Борн Редеритц
Могила могила 173
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1519
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300090633
Номер полка записан, как 1 сп, но сомневаюсь в правильности этой информации.

№ 15 Бабаев погиб в плену
Фамилия Бабаев
Имя Константин
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Егидерево
Дата пленения 05.10.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг XI D (321)
Лагерный номер 15984
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.11.1941
Первичное место захоронения Оербке
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1109
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300550558
182 или 188 стрелковый полк, тоже сомнительно.

Поищите еще остальных, может быть картинка прояснится

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

Просмотрел весь список.
Попадаются бойцы из 185 азсп (28.08-10.09.41) и один из 186 азсп 43А, видимо туда сперва направили всех для обучения и формирования маршевых команд, а потом уже в действующие части: 19сд, 103сд, 303сд, 107сд(I формир)-все 24А.
Попадаются данные (опросы родственников работниками военкоматов после войны), что со многими последняя связь была в сентябре 1941г., видимо написали письма домой пока были в запасе.
Ну а потом началась немецкая операция "Тайфун" - удар на Москву и Вяземский котел. Из списка бойцов оказавшихся в плену видно, что в начальный период до 7.10.41 в основном попали в плен под г.Ельня, а после до 13.10.41 в г.Вязьма (На территории Вяземского района существовало два лагеря – в Лосьмино для военнопленных и гражданских лиц и в Вязьме на Кронштатской улице «Дулаг – 184» - только для военнопленных.)
В ЦАМО в фонде 185-го Азсп за 1941 г. есть только Приказы полку с 16 по 31.12.41 г.
Списки л/состава прибывающего пополнения за август-ноябрь отсутствуют.
1. Как вариант видимо остается искать списки по 24А или по стрелковым дивизиям отдельно?
2. Если попал в плен, могли немцы уничтожить документы?
Может еще что подскажите, где поискать.

Изображение: 

Сергей-Теньки wrote: Как вариант видимо остается искать списки по 24А или по стрелковым дивизиям отдельно?

Дивизии, попавшие в котел, уничтожали штабные документы. Вряд ли что-то найдете в ЦАМО по этому периоду

Сергей-Теньки wrote: Если попал в плен, могли немцы уничтожить документы?

У немцев все было зафиксировано и запротоколировано. Возможно, часть карточек была уничтожена, или в тех лагерях, которые освобождали союзники, не все карточки передали России. В любом случае, их уже не найдете. Что есть в базе, то и есть. Примите ситуацию такой, какая она есть. Погиб либо под Ельней, Либо по Вязьмой. Надейтесь на то, что поисковые отряды, работающие каждый год на местах этих боев, поднимут останки вашего бойца и сумеют идентифицировать их.

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

Панькова Ольга wrote: Погиб либо под Ельней, Либо по Вязьмой.

Скорее всего так и было, хотя возможно, что удалось выйти с частью бойцов из окружения и участвовать в оборонительных боях на Можайской линии обороны.

Панькова Ольга wrote: Надейтесь на то, что поисковые отряды, работающие каждый год на местах этих боев, поднимут останки вашего бойца и сумеют идентифицировать их.

Или уже где-то похоронен в могиле неизвестного солдата.

Доброго утра! С наступающим праздником С Днём Великой Победы!
Подскажите, пожалуйста, могло ли быть возможным, что мой прадед Иван Яковлевич Бабиков остался в г. Казани и не был направлен в действующую армию? Ему на момент призыва было 34 года.

venera i wrote: ЦА МО, ф.157, оп.12790, д.35, л. 222
Таблица формирования маршевых рот на сентябрь 1941 г. 20 ЗСБ
к 9.09.1941 г. - МР №№ 3591 - 3600, №№ 0431 - 0440;
к 12.09.1941 г. - МР №№ 3630 - 3665, №№ 0441 - 0450;
к 18.09.1941 г. - МР №№ 3702 - 3725, №№ 0460 - 0465;
к 24.09.1941 г. - МР №№ 3742 - 3755, №№ 0469 - 0471;
к 29.09.1941 г. - МР №№ 3782 - 3806, №№ 0477 - 0482.

 
ЦА МО, ф.157, оп.12790, д.35, л. 43

Добрый день! есть ли такая информация по более поздним периодам? ищу информацию о боевом пути своего деда Насонов Георгия Потаповича. Нашла, что он прибыла в сентябре 1942 года в 20 зсб
Вот из выписка из списка личного состава:
Место призыва: Бурейский РВК, Амурская область, Бурейский район
Звание: младший начальственный состав
Военно-пересыльный пункт: 20 запасная стрелковая бригада 45 учебного стрелкового дивизиона
Прибыл в часть: 12.09.1942
Указан ВУС 123
Сборный пункт Московского ГВК г. Москва
Источник: ЦАМО, Фонд 8250, опись 100641С, дело 3
Дальше нашла о нем следующую запись от 29.08.1943 года
Красноармеец
57 отдельная штрафная рота 53 Армии
Выбыл 29.08.1943 в 84 стрелковую дивизию
Источник: ЦАМО, Фонд 79145, опись 271921С, дело 1
Посоветуйте, как выстроить следующий алгоритм поиска?

Татьяна Толмачева wrote: venera i wrote: ЦА МО, ф.157, оп.12790, д.35, л. 222
Таблица формирования маршевых рот на сентябрь 1941 г. 20 ЗСБ
к 9.09.1941 г. - МР №№ 3591 - 3600, №№ 0431 - 0440;
к 12.09.1941 г. - МР №№ 3630 - 3665, №№ 0441 - 0450;
к 18.09.1941 г. - МР №№ 3702 - 3725, №№ 0460 - 0465;
к 24.09.1941 г. - МР №№ 3742 - 3755, №№ 0469 - 0471;
к 29.09.1941 г. - МР №№ 3782 - 3806, №№ 0477 - 0482.
 
ЦА МО, ф.157, оп.127


Здравствуйте!

Не про Вашего? :

Информация из медицинского документа
ID 62509528

Фамилия Насонов
Имя Георгий
Отчество Потапович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Амурская обл., г. Райчихинск, ул. Железнодорожная, д. 55
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 20.08.1945
Госпиталь ЭГ 3400
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 5721

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62509528

Жизнь – это одна из удивительнейших загадок природы. У людей разное отношение к жизни, поэтому и живут все по – разному.
НЕ надо мстить - Мудрее будьте. Зачем вам горе от ума?!

Хатира Мансуровна wrote: Татьяна Толмачева wrote: venera i wrote: ЦА МО, ф.157, оп.12790, д.35, л. 222
Таблица формирования маршевых рот на сентябрь 1941 г. 20 ЗСБ
к 9.09.1941 г. - МР №№ 3591 - 3600, №№ 0431 - 0440;
к 12.09.1941 г. - МР №№ 3630 - 3665, №№ 0441 - 0450;
к 18.09.1941 г. - МР №№ 3702 - 3725, №№ 0460 - 0465;
к 24.09.1941 г. - МР №№ 3742 - 3755, №№ 0469 - 0471;
к 29.09.1941 г. - МР №№ 3782 - 3806, №№ 0477 - 048

Да, это наш дед. я нашла несколько записей о нем, в т.ч. выписку из истории болезни. сейчас я пытаюсь по этим нескольким найденным упоминаниям, которые я нашла, восстановить его боевой путь .
Насонов Георгий Потапович
Свидетельства о болезни
Дата и место призыва: __.__.1941 Бурейский РВК, Амурская обл., Бурейский р-н
Воинское звание: ст. сержант
Воинская часть: 382 сп 84 сд
Судьба: Годен
Дата выбытия: 12.11.1943
Госпиталь: ГЛР 1411
Номер свидетельства: 279
Дата свидетельства: 12.11.1943
Информация об архиве -
Источник информации: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Раздел: Свидетельства о болезни
Название фонда: Картотека ранений

Здравствуйте Все! Если я не по адресу обращаюсь прошу прощения. Помогите кто ведает.Где найти №эшелонов ушедших на фронт в июле 1941 года с. Чкаловской (Ныне Оренбургской) области или Приволжский ВО. И что за команда №4070 во время мобилизации в июле 1941 . Эти данные не могу найти,может не там ищу(((. Ищу деда Ишкуганов Хармед Мурханзаевич (это на сайте Мемореал ,нашёл но ФИО искажены,но это точно он).Оч хочу узнать №с.д но там нет этих данных,хотелось бы узнать примерно, где он пропал без вести. Похоронка к сожалению не сохранилась.

петро петров wrote: Здравствуйте Все! Если я не по адресу обращаюсь прошу прощения. Помогите кто ведает.Где найти №эшелонов ушедших на фронт в июле 1941 года с. Чкаловской (Ныне Оренбургской) области или Приволжский ВО. И что за команда №4070 во время мобилизации в июле 1941 . Эти данные не могу найти,может не там ищу(((. Ищу деда Ишкуганов Хармед Мурханзаевич (это на сайте Мемореал ,нашёл но ФИО искажены,но это то


Давайте вы точно дадите данные вашего бойца, год и место рождения военкомат призыва, Дайте и ссылку на ту информацию, что вы нашли о нем. Разберемся вместе.

Ищите и обрящете, стучите и отверзется

петро петров wrote: Здравствуйте Все! Если я не по адресу обращаюсь прошу прощения. Помогите кто ведает.Где найти №эшелонов ушедших на фронт в июле 1941 года с. Чкаловской (Ныне Оренбургской) области или Приволжский ВО. И что за команда №4070 во время мобилизации в июле 1941 . Эти данные не могу найти,может не там ищу(((. Ищу деда Ишкуганов Хармед Мурханзаевич (это на сайте Мемореал ,нашёл но ФИО искажены,но это то


Информация из Книги Памяти
ID 409859488

Фамилия ИШТУГАНОВ
Имя Хармед
Отчество Мурханзинович
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения Книга памяти. Оренбургская область. Том 4

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409859488

Информация из документов, уточняющих потери
ID 64417648

Фамилия Ишкуганов
Имя Хармед
Отчество Мурханзаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Дата и место призыва Медногорский ГВК, Чкаловская обл., г. Медногорск
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 722

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64417648

УЧИТЫВАЯ, ЧТО МЫ УЖЕ СТОЛЬКО ИСКАЖЕНИЙ ВСТРЕЧАЛИ, ПОМОГАЯ ТАКИМ ЖЕ КАК ВЫ ИЩУЩИМ, ТО РЕКОМЕНДУЮ ПОСМОТРЕТЬ БОЙЦА, ( НАЗВАНИЕ КОЛХОЗА ПОЛНОСТЬЮ СОВПАДАЕТ И АДРЕС ТОЖЕ. ТОЛЬКО В ОДНОМ ДОНЕСЕНИИ МАТЬ УКАЗАНА,В ДРУГОМ ОТЕЦ ( ЧТО УЖЕ ГОВОРИТ ЧТО СОЛДАТ МОЛОД И ИМЯ ОТЦА ТОЖЕ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ИСКАЖЕНО)
НО СУДИТЬ ВАМ,.,,,, ИМЯ КИРЕЙ УЖ ТОЧНО искажено.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1683087

Фамилия Иштуганов
Имя Кирей
Отчество Бониазарович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Чкаловская обл., Кувандыкский р-н
Дата и место призыва Кувандыкский РВК, Чкаловская обл., Кувандыкский р-н
Последнее место службы 16 А 10 сбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 03.09.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Козельский р-н, Потросовский с/с, д. Потросово, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 96

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1683087

ХОТЯ В ДАННОМ ДОНЕСЕНИИ ИМЯ ВСЕ ЖЕ БАЙНАЗАР.

Информация из документов, уточняющих потери
ID 69833836
Добавить доп. информацию
Добавить в избранное
ДОБАВИТЬ ФОТОГРАФИЮ ГЕРОЯ
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия Иштуганов
Имя Кирей
Отчество Байназарович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата и место призыва Медногорский ГВК, Чкаловская обл., г. Медногорск
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 390

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69833836

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1912969459

Информация из документов ВПП/ЗП
ID 20369214
Добавить в избранное
ДОБАВИТЬ ФОТОГРАФИЮ ГЕРОЯ
О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России
Фамилия
Иштуганов
Имя
Кирей Байназар
Дата рождения/Возраст
__.__.1923
Дата и место призыва
Кувандыкский РВК, Чкаловская обл., Кувандыкский р-н
Последнее место службы
17 вдбр
Название ВПП/ЗП
Саратовский ВПП
Дата прибытия
23.11.1941
Откуда прибыл
17 вдбр
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
Саратовский ВПП
Номер описи источника информации
188104
Номер дела источника информации
7

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20369214

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999403182

Жизнь – это одна из удивительнейших загадок природы. У людей разное отношение к жизни, поэтому и живут все по – разному.
НЕ надо мстить - Мудрее будьте. Зачем вам горе от ума?!

 

Номер карты в Сбербанк: 4276 6200 3036 4024


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.179 сек