Здравствуйте!
Номер записи 63951932
Фамилия Носов
Имя Василий
Отчество Макарович
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва 08.11.1942 Акташский РВК, Татарская АССР, Акташский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 477 http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=013fb453-774e-4109-aead...
Прошу помогите советом как дальше быть?
Есть ли смысл давать запрос в ЦАМО?
Или начать поиски по архивам района, так как эта деревня (Новая Ильтень) за все это время побывала в составе трех районов?
Акташский район был образован 10 августа 1930 года при упразднении Челнинского кантона. 26 марта 1959 года район был ликвидирован, а его территория вошла в состав Альметьевского, Заинского, Первомайского и Сармановского районов[1].
Ямашинский район был образован 19 февраля 1944 года путём выделения из состава Новошешминского и Акташского районов. 7 декабря 1956 года район был ликвидирован, а его территория вновь вошла в состав Акташского и Новошешминского районов[1].
Сейчас - это Альметьевский район.
Поиски начинать нужно с запросов в военкомат призыва. Начните с Альметьевского военкомата. Необходимо выяснить, где находится Книга призванных в КА и другие документы Акташского РВК.
Военкомат Альметьевского района
Руководитель Сабиров Ришат Раинович
Адрес 423450 г.Альметьевск, ул. Р.Фахретдина, 11а
Телефон (8553) 43-63-90, 43-63-92
Факс (8553) 43-63-90
Запрос в военкомат.
Товарищу
начальнику отдела Военного комиссариата
Республики Татарстан по ________ району.
Архив ( 4-й отдел).
От
проживающего по адресу:
Российская Федерация, г. ,
улица, дом, кв.,
телефон: (сотовый)..............
Уважаемый товарищ военком!
Прошу проверить по документам учета погибших или пропавших без вести личного состава Красной Армии, призванного в годы ВОВ (или в предвоенные годы) наличие сведений о следующих лицах, приходящегося мне родственником (указать степень родства):
Прошу помочь в установлении даты и места призыва, ВУС, № команды, даты убытия и места, куда была направлена команда, в чье распоряжение, или номер воинской части/полевой почты. (Прошу выписку из учетной карточки призывника).
Если возможно, по Книге Учета извещений о гибели/смерти/пропаже без вести, прошу уточнить № воинской части/полевой почты/госпиталя. Прошу у вас копию или выписку из такого извещения для установления последнего № воинской части/ полевой почты/ госпиталя.
Прошу сообщить другие сведения, которые помогут установить судьбу солдата.
В случае отсутствия сведений о судьбе ФИО, прошу официальной справкой подтвердить факт призыва и дату призыва в РККА военкоматом Вашего района для проведения дальнейшего розыска через архив Министерства Обороны РФ.
Прошу Вас сообщить, какие номера воинских частей формировались на территории республики на момент призыва/мобилизации ФИО в РККА.
Пришел ответ от Альметьевского РВК:
- с ним был выслан дубликат извещения, что " ... находясь на фронте пропал без вести". в графе "похоронен" РВК ничего на заполнил.
В извещениях РВК сослался на "Книгу памяти т.3 стр.408";
- к нему приложены заверенные копии списка призыва "Книга №54 призванных в СА 1939-1945гг с Акташского РВК". В ней есть данные только по Ф.И.О., даты и места рождения.
Далее РВК пишет, что "ругими архивными данными ОВК РТ по г.Альметьевску не располагает".
Ну и в конце, предлагают "самостоятельно обратиться в ЦАМО РФ".
Подскажите как быть дальше? Самое интересное, что на сайте obd-memorial информация более подробная (ФИО жены, когда погиб, кем был призван и т.д.).
Исполнитель ответа от РВК "говорит", что архив Акташского РВК находится у них. Но что то мне слабо верится.
За редким исключением, из военкомата приходят именно такие отписки.
Подтвердил ли военкомат дату призыва 08.11.1942?
Вы написали:
Самое интересное, что на сайте obd-memorial информация более подробная (ФИО жены, когда погиб, кем был призван и т.д.).
Исполнитель ответа от РВК "говорит", что архив Акташского РВК находится у них. Но что то мне слабо верится.
О какой информации идет речь, где указано, что Косов погиб?
Может, вы имеете в виду вот это донесение Ново-Шешминского ОРВК? http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=013fb453-774e-4109-aead... http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2629ae5b-80ed-4e5e-b8f9...
В графе 9 (с какого времени прекратилась связь, заполнялась представителем РВК со слов родственников) родственники указали - с 3.01.1944г. г.
РВК к дате утери связи приплюсовал 3 месяца, получился март 1944 г.
После ВОВ список потерь составлял Ново-Шешминский ОРВК, можно поискать его архивы, отправить запрос с просьбой уточнить по Книге извещений № воинской части/полевой почты/госпиталя.
Можно обратиться с запросом в областной военкомат и отдел ПФР по месту жительства.
Ещё 14 июля 1942 г. Заместитель Народного комиссара обороны СССР генерал-лейтенант интендантской службы ХРУЛЕВ подписал Приказ № 224 «О порядке высылки войсковыми частями и учреждениями извещений о погибших и пропавших без вести в боях лицах начальствующего состава и сверхсрочнослужащих и о назначении пенсий семьям этих лиц», в котором говорилось:
«Имеются случаи, когда в высылаемых извещениях нет даты подписания извещения и даже даты гибели военнослужащего. Все это задерживает назначение пенсий семьям ко-мандиров, погибших, защищая социалистическую Родину.
Приказываю:
1. Командирам и комиссарам войсковых частей и соединений в двухдневный срок по установлении смерти военнослужащего обеспечивать высылку извещения семье, включая в него все требуемые формой сведения (дата гибели, место погребения и т. д.).
Извещения о пропавших без вести впредь высылать в двухдневный срок после исключения этих лиц из списков части.
2. В извещениях (форма № 4, приказ НКО 1941 г. № 138), помимо военного звания погибшего или пропавшего без вести военнослужащего, указывать последнюю занимаемую им штатную должность, а также почтовый адрес части.
3. Одновременно с высылкой извещения семье копию извещения высылать в облвоенкомат по месту жительства семьи с приложением расчетной книжки погибшего или справки (взамен расчетной книжки) об окладе и сроке удовлетворения денежным содержанием пропавшего без вести военнослужащего для разрешения вопроса о назначении пенсии семье.
7. В военкомате извещения нет или нет адреса. Обратиться в архив того района, где жила вдова или дочь пропавшего (тот, кто получал пенсию по потере кормильца). Пенсионное дело хранится 25 лет после смерти пенсионера. В деле должен быть ДОКУМЕНТ о пропаже без вести солдата. Там может быть адрес.
Сохранились ли письма и/или воспоминания?
Что можно было бы сделать….
Можно было бы получить данные на других призывников, мобилизованных вместе с Косовым в один день, в военкомате или через ОБД, задав в поисковой строке дату призыва и наименование РВК в кавычках. Далее устанавливать судьбу каждого. В результате должна была бы нарисоваться более или менее понятная картина того, где (в какой части) воевали и погибали солдаты, мобилизованные в один день с Косовым.
Но дело в том, что ОБД выдает только вашу запись по дате 08.11.1942 г. По Альметьевскому, Новошешминскому РВК за этот день записей вообще нет. По Заинскому РВК – одна запись. За другие числа ноября 1942 г. по Акташскому РВК имеются 1-2 записи, за 16.11.1942 – 4, 03.11.1942 – 3 записи. Боюсь, что и в военкомате мобилизованных в один в день с Косовым совсем немного.
Другие варианты.
Посетить ЦА МО, выяснить, какие в/ч формировались на дату призыва (искать с списках ЛС). Также поиск вести в запасных частях (искать в списках ЛС): 20 зсб (Казань), в 31 зсб (Суслонгер), 46 зсб (Сурок и Йошкар-Ола). Искать в документах ПриВО (смотреть приказы, наряды), куда отправляли призывников в ноябре 1942.
Помочь Мемориалу Великой отечественной войны www.kremnik.ru
Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова. Первоначальный вариант
Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.095 сек
Комментарии
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Здравствуйте!
Номер записи 63951932
Фамилия Носов
Имя Василий
Отчество Макарович
Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва 08.11.1942 Акташский РВК, Татарская АССР, Акташский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 477
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=013fb453-774e-4109-aead...
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Прошу помогите советом как дальше быть?
Есть ли смысл давать запрос в ЦАМО?
Или начать поиски по архивам района, так как эта деревня (Новая Ильтень) за все это время побывала в составе трех районов?
Заранее благодарю.
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Акташский район был образован 10 августа 1930 года при упразднении Челнинского кантона. 26 марта 1959 года район был ликвидирован, а его территория вошла в состав Альметьевского, Заинского, Первомайского и Сармановского районов[1].
Ямашинский район был образован 19 февраля 1944 года путём выделения из состава Новошешминского и Акташского районов. 7 декабря 1956 года район был ликвидирован, а его территория вновь вошла в состав Акташского и Новошешминского районов[1].
Сейчас - это Альметьевский район.
Поиски начинать нужно с запросов в военкомат призыва. Начните с Альметьевского военкомата. Необходимо выяснить, где находится Книга призванных в КА и другие документы Акташского РВК.
Военкомат Альметьевского района
Руководитель Сабиров Ришат Раинович
Адрес 423450 г.Альметьевск, ул. Р.Фахретдина, 11а
Телефон (8553) 43-63-90, 43-63-92
Факс (8553) 43-63-90
Запрос в военкомат.
Товарищу
начальнику отдела Военного комиссариата
Республики Татарстан по ________ району.
Архив ( 4-й отдел).
От
проживающего по адресу:
Российская Федерация, г. ,
улица, дом, кв.,
телефон: (сотовый)..............
Уважаемый товарищ военком!
Прошу проверить по документам учета погибших или пропавших без вести личного состава Красной Армии, призванного в годы ВОВ (или в предвоенные годы) наличие сведений о следующих лицах, приходящегося мне родственником (указать степень родства):
Прошу помочь в установлении даты и места призыва, ВУС, № команды, даты убытия и места, куда была направлена команда, в чье распоряжение, или номер воинской части/полевой почты. (Прошу выписку из учетной карточки призывника).
Если возможно, по Книге Учета извещений о гибели/смерти/пропаже без вести, прошу уточнить № воинской части/полевой почты/госпиталя. Прошу у вас копию или выписку из такого извещения для установления последнего № воинской части/ полевой почты/ госпиталя.
Прошу сообщить другие сведения, которые помогут установить судьбу солдата.
В случае отсутствия сведений о судьбе ФИО, прошу официальной справкой подтвердить факт призыва и дату призыва в РККА военкоматом Вашего района для проведения дальнейшего розыска через архив Министерства Обороны РФ.
Прошу Вас сообщить, какие номера воинских частей формировались на территории республики на момент призыва/мобилизации ФИО в РККА.
Данные из ОБД Мемориал:
Приношу благодарность за помощь !
С уважением,
Приложения:
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Спасибо!
Ну, с Богом!
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Добрый день!
Сначала выясните, в каком военкомате находятся документы Акташского РВК.
Потом обращайтесь с запросом.
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
День добрый!
Запрос уже отдал в Альметьевский военкомат, думаю параллельно буду узнавать.
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Снова я ) день добрый
Пришел ответ от Альметьевского РВК:
- с ним был выслан дубликат извещения, что " ... находясь на фронте пропал без вести". в графе "похоронен" РВК ничего на заполнил.
В извещениях РВК сослался на "Книгу памяти т.3 стр.408";
- к нему приложены заверенные копии списка призыва "Книга №54 призванных в СА 1939-1945гг с Акташского РВК". В ней есть данные только по Ф.И.О., даты и места рождения.
Далее РВК пишет, что "ругими архивными данными ОВК РТ по г.Альметьевску не располагает".
Ну и в конце, предлагают "самостоятельно обратиться в ЦАМО РФ".
Подскажите как быть дальше? Самое интересное, что на сайте obd-memorial информация более подробная (ФИО жены, когда погиб, кем был призван и т.д.).
Исполнитель ответа от РВК "говорит", что архив Акташского РВК находится у них. Но что то мне слабо верится.
Re: КОСОВ ВАСИЛИЙ МАКАРОВИЧ
Добрый вечер!
За редким исключением, из военкомата приходят именно такие отписки.
Подтвердил ли военкомат дату призыва 08.11.1942?
Вы написали:
О какой информации идет речь, где указано, что Косов погиб?
Может, вы имеете в виду вот это донесение Ново-Шешминского ОРВК?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=013fb453-774e-4109-aead...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=2629ae5b-80ed-4e5e-b8f9...
В графе 9 (с какого времени прекратилась связь, заполнялась представителем РВК со слов родственников) родственники указали - с 3.01.1944г. г.
РВК к дате утери связи приплюсовал 3 месяца, получился март 1944 г.
После ВОВ список потерь составлял Ново-Шешминский ОРВК, можно поискать его архивы, отправить запрос с просьбой уточнить по Книге извещений № воинской части/полевой почты/госпиталя.
Можно обратиться с запросом в областной военкомат и отдел ПФР по месту жительства.
Смотрите пост №5 на http://www.kremnik.ru/node/425359
http://www.kremnik.ru/advise
Сохранились ли письма и/или воспоминания?
Что можно было бы сделать….
Можно было бы получить данные на других призывников, мобилизованных вместе с Косовым в один день, в военкомате или через ОБД, задав в поисковой строке дату призыва и наименование РВК в кавычках. Далее устанавливать судьбу каждого. В результате должна была бы нарисоваться более или менее понятная картина того, где (в какой части) воевали и погибали солдаты, мобилизованные в один день с Косовым.
Но дело в том, что ОБД выдает только вашу запись по дате 08.11.1942 г. По Альметьевскому, Новошешминскому РВК за этот день записей вообще нет. По Заинскому РВК – одна запись. За другие числа ноября 1942 г. по Акташскому РВК имеются 1-2 записи, за 16.11.1942 – 4, 03.11.1942 – 3 записи. Боюсь, что и в военкомате мобилизованных в один в день с Косовым совсем немного.
Другие варианты.
Посетить ЦА МО, выяснить, какие в/ч формировались на дату призыва (искать с списках ЛС). Также поиск вести в запасных частях (искать в списках ЛС): 20 зсб (Казань), в 31 зсб (Суслонгер), 46 зсб (Сурок и Йошкар-Ола). Искать в документах ПриВО (смотреть приказы, наряды), куда отправляли призывников в ноябре 1942.
В ЦА МО имеются платные услуги http://www.kremnik.ru/node/427982
Если нет такой возможности, периодически просматривать базы данных http://www.kremnik.ru/advise
Обращаться с запросами в архивы, российские и международные службы розыска.
http://www.rusarchives.ru/demands/sp/index.shtml
http://milmed.spb.ru/arhiv.html
Полезная информация.
http://www.kremnik.ru/node/422891
http://www.kremnik.ru/node/424969
Быть в курсе новостей поискового движения.
По солдатским медальонам http://www.kremnik.ru/node/422419