СМИРНОВ ПАВЕЛ АНДРЕЕВИЧ

Учетные данные
г.р.: 
1912
область рождения: 
Тверская губерния Старицкий район
место рождения: 
деревня Никиткино
место жительства до призыва: 
г Москва 4-й Дубровский проезд д. 1-а кв 2
РВК: 
Красногвардейский
звание: 
сержант
место службы: 
118 сд
день выбытия: 
14
месяц выбытия: 
8
год выбытия: 
1942
причина выбытия: 
пропал без вести

Предположительно пропал без вести в Калининской области

Используемые сокращения
0 - сведения районных военкоматов, 1 - Центральных архивов МО РФ, 2 - с места гибели и от поисковых отрядов,. 3, 5 - от родственников и из других источников, К - из книг Памяти других регионов, И - из интернета, П в прим.- плен,. Г - карточка немецкого архива о пребывании в плену, Ж - вернулся из плена или с фронта живым,. Ф - из Книги Памяти Финской войны, п- погиб, б - без вести.

Комментарии

Это мой родной дядя, брат моего отца Смирнова Алексей Андреевича, 1919 г. р.

Смирнов А.А.

Здравствуйте! А проверьте этого бойца:

Номер записи 1431600
Фамилия Смирнов
Имя Павел
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1914
Место рождения Ярославская обл., Пешехоно-Володарский р-н, дер. Рыльково
Последнее место службы 118 СД
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 242Изображение

У него в адресе указан дядя. И адрес занесен в место рождения. Не может этот дядя быть Вашим родственником? И в КП этого бойца нет.

Этот "дядя" не может быть родственником, потому что у меня дед Андрей, отец Алексей, его пропавший без вести брат Павел, 1912 г, Смирновых в родне больше не было, потому что все родственники моего деда носили фамилию Прохины, Хохловы. А ему дали фамилию Смирнов при его крещении в 1885 году в честь крестившего его попа( очевидно изменяли тогда фамилии из-за многочисленности детей, у семье деда было 11 братьев и сестер, причем это доживших минимум до 25-30 лет). Так что у меня был один единственный дядя-это Павел. И проверять мне нечего. Своих родственников я знаю до прапрапрадеда, т.е рожденных в конце 18 века. Это по отцовой линии. А совсем предков знаю с 1618 г, с момента постройки первых трех домов тремя братьями НИКИТЫ, ЗАХАРА( мой прямой родственник, почти 400 лет назад) и ЛЕОНА. В честь старшего брата и названа деревня НИКИТКИНО, в те времена принадлежавшая князю Юрьевскому

Смирнов А.А.

Восхищаюсь Вашими познаниями своей родословной! Жаль, больше помочь нечем. Удачи Вам в поисках!

Мне доподлинно известно, мой дядя воевал в тех районах , где родился, он командовал взводом разведки. По рассказам его сослуживцев, которые приезжали в 50-е годы к бабушке и дедушке, а от взвода осталось в живых 2 бойца, взвод производил разведку боем, ну. это действие понятно и нарвался на батальон фашистов, всех практически полегли, кто был ранен, его вынесли тяжело раненым из боя, а так как разведчики перед боем сдавали все документы, ордена и медали, то при нем их могло не быть,. Но его тяжело раненного видела его двоюродная тетка , когда везли подводы с ранеными по освобожденным деревням или селам тех районов, родня то была разбросана по всей Калининской области, особенно женщины выходили замуж и уезжали с родных мест,и она попросила его оставить, что выходит, но его не оставили, это она рассказывала моей бабушке уже после войны. Вполне возможно дядя умер от ран и его захоронили в братской могиле, такое было сплошь и рядом, возьмите защитников Брестской крепости, мемориал , где захоронено более 800 бойцов и командиров, а только 234 человека известно кто в том числе полковой комиссар Фомин и лейтенант Кижеватов. А в воинской части , где он служил и воевал, остались только его документы , грубо говоря тело не было захоронено, поэтому отчет прозвучал как "пропал без вести". Кстати в те времена это было неприятным известием, потому что мог быть и плен, а это позор. Но среди пленных его не было и не могло быть. А пропавших без вести много было и в афганской войне и чеченской, и даже до сих пор многие не найдены нигде. Так что меня это не удивляет. Хотя как говорили что за год войны мой дядя привел в группе и так 28 пленных и имел 16 ножевых ран. Мужик он был здоровый 195 роста. Просто хочется узнать где он похоронен, если возможно какие-то концы найти, хотя у меня большие сомнения.

Смирнов А.А.

До Нового года звонила в один сельсовет нашего района, спрашивала у главы администрации, есть ли у них братские могилы. Вот ее ответ:

Есть могила, похоронены мирные жители, умершие в годы войны (не понятно, почему в одной могиле?), недавно нашли бойца под Питером, перезахоронили у нас и теперь это братская могила. А в годы войны, проходил обоз..., не знаю хоронили кого-нибудь или нет.

А что если Вам тоже сельсоветы обзвонить. Вот нет сейчас сайта (надеюсь временно) Солдат.ру. Можно было бы посмотреть дислокацию госпиталей. Могу точно сказать в 42-м в Старицком районе (Сухолжино) был 585 ППГ, но где-то в ноябре.

Я думаю , он ни в каком госпитале не находился вообще, находящиеся в госпиталях как правило регистрируются, а его просто раненого где-то везли, вот и все , возможно он даже не был даже в медсанбате. просто , когда обнаружили раненых после боя, вывозили , а медсестра просто перевязал, чтобы остановить кровь. Да в сельсоветы звонить , думаю-это бесполезно, если после войны сразу не определились, хотя бы после смерти Сталина, мой отец все таки был полковником ГШ, прошел вю войну, правда была контузия и ранения, но он начал ее 22 июня 1941 под Брестом. Откуда и Брест для меня как память, он правда не был нем , они стояли в летних лагерях в 20 км от границы и Бреста. Я бывал в Брестской крепости, это что-то не передать масштаб мясорубки и как стояли наши, фильм отражает частичку того времени. А я сам офицер в отставке уже , служил когда-то в Варшаве и каждый отпуск Брестская крепость была для нас местом обязательно посещения. Не даром мы пели " с чего начинается Родина, с бутылки на станции Брест". Например , я знаю, что в самой деревне в центре ее расположена братская могила с памятником, была, как сейчас не знаю, потому что там осталось всего 2 жилых дома. А было когда-то до войны 54 дома.После войны оставалось 24 дома жилых, потом все кто был по-старше поумирал, а мои троюродные братья-сестры разбежались от Ленинграда до Москвы( Тверь, Старица, Ржев, Вышний Волочек, Санкт-Петербург и Москва), а их дети и вообще не посещают деревню, да я и я там был первый и последний раз летом 1957 г второклассником. Там если взять, такая глухомань, хотя до Москвы то всего 250 км. Там до села Луковниково 8-10 км, а оттуда идет дорога на Старицу и т.д. А мой отец , вернувшись из Румынии, там он стоял с войсками с 1944 по 1947 гг,в 1947 году продал отцов дом ( дед не захотел туду ехать, не знаю причину), многие тогда продавали, разрешили и эти дома перевозились в другие места. А получив деньги в сентябре( по-моему) 1947 г произошла рефома денег, и вместо полдомика в Подмосковье остался один пшик. Это потом в 60-е гг отец смеялся, что купил на те деньги маме и сестре по отрезу на пальто и по отрезу крепдешина, а себе фетровую шляпу. думаю надо как-то по-другому искать, если возможно найти. А ведь мой дядя был одним из тех комсомольцев, входил в окружение Генерального секретаря комсомола СССР Александра Косарева, и если бы не война, то неизвестно когда бы до него дошла расстрельная очередь .

Смирнов А.А.

Вот здесь можно посмотреть: http://www.kremnik.ru/advise

В КП Москвы т.12 у Вашего деда место службы - 463 сп 118 сд, и в донесении он командир отделения, стрелок. Извините, но про разведку и 132 развед.роту ни слова.
Дальше про ранения и госпиталя. Не знаю как Вы, а я живу в Тверской области Кимрский р-н. И взявшись за поиск сведений о бойцах, которые у нас похоронены, вынуждена изучать движения госпиталей. Ситуация элементарная. Район боевых действий, на границе госпиталь ППГ, доставили раненных, оказали помощь, умерших похоронили остальных дальше по госпиталям, например в ХППГ (оказали помощь, прооперировали, дальше в тыл отправляют в стационарные госпиталя)... В нашем городе с декабря 41-го постоянно находился какой-нибудь госпиталь. 1513 ЭГ до августа 45-го, а донесений в ОБД нет. А в ВМА есть сведения о бойцах умерших за этот период. Вот еще пример http://www.kremnik.ru/node/253995 . Почему родственники не получили извещение, не понятно, все данные есть. А если Ваша тетя хотела забрать раненного на лечение, то, наверно, не совсем "мертвый" был боец. В таком случае мог и сообщить как его зовут. Ну, как хотите. По 463 сп госпиталя на этот период есть в ОБД. Или вот http://www.kremnik.ru/node/423495 - Еремин. Похоронен воинской частью в день ранения, увековечен, а умер через два дня в госпитале и никто об этом не узнал. В КП так и похоронен в месте указанном воинской частью. А уж как искажаются данные по бойцам, до бесконечности могла бы рассказывать Хатира. Только, что же Вас уговаривать - нет так нет. У каждого свой путь в поиске.

По поводу штата:

Цитата: "Теперь По Штату стрелкового полка 4/20 от 13.09. 1939 г в его составе имелся взвод разведки, численностью по штату 62 красноармейца( конечно во время боев его состав уменьшался до 10-15 человек и в боевой обстановке им придавались дополнительные силы их числа стрелковых рот."

Изображение

http://www.rkka.ru/org/str/rd.html

В соответствии с утвержденным 5 апреля 1941 г. штатом № 4/100 стрелковая дивизия основного состава включала 3 стрелковых полка и в отличие от пехотных дивизий армий других стран мира, не один, а два артиллерийских полка. В дополнение к этим частям в состав дивизии входили противотанковый и зенитный артиллерийские дивизионы, а непосредственная огневая поддержка действий стрелковых подразделений осуществлялась артиллерийскими и минометными батареями, входившими в состав стрелковых полков и батальонов. Каждый стрелковый полк, кроме трех стрелковых батальонов, включал батарею полковых пушек калибра 76,2 мм, батарею 45-мм противотанковых пушек и батарею 120-мм минометов. В батальоне был взвод 45-мм противотанковых пушек и рота 82-мм минометов. Каждая из 27 стрелковых рот дивизии располагала двумя 50-мм минометами. Таким образом, в стрелковой дивизии полагалось иметь 210 орудий и минометов (без учета 50-мм минометов), что позволяло классифицировать ее как стрелково-артиллерийское соединение (уже в 1935 году 40 личного состава дивизии составляли артиллеристы и пулеметчики). Другой особенностью дивизии был достаточно сильный разведывательный батальон, включавший кроме других подразделений роту плавающих танков (16 машин) и роту бронеавтомобилей (13 машин).

http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskacccp/struktura/strelok.htm

118 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 2 ФОРМИРОВАНИЯ

398, 463 и 527 стрелковый полк,
604 артиллерийский полк,
191 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
94 зенитная автотранспортная рота,
132 разведовательная рота,
282 саперный батальон,
728 отдельная рота связи (283 отдельный батальон связи),
259 медико-санитарный батальон,
488 отдельная рота химзащиты,
191 автотранспортная рота,
403 полевая хлебопекарня,
866 дивизионный ветеринарный лазарет,
1710 полевая почтовая станция,
1049 полевая касса Госбанка.

Боевой период
22.5.42-5.6.42
18.7.42-10.4.43

Это все мне известно,и этот штат я видел и не нужна мне эта схема, таких я вам начерчу сотню, только речь шла не о дивизии , а о штате полка и реальной его численности. Вы что думаете в боевой обстановке все штаты соблюдались, нет , конечно. Да и вообще речь идет о другом. О поиске реального возможного захоронения или пленения, могло быть такое, могло абсолютно. Во всех наших документах , если боец пропал без вести , то пропал, если он потом нигде не проявился по немецким документам , что в концлагере, что , не дай бог предателем-полицаем, то пропал и пропал, никто его не будет искать, а потому что никому это было никому не нужно. А ведь сколько таких из 2-й Ударной армии полегло в болоте и они уж никак не могли знать , что их генерал Власов сдался в плен. А они остались как пропавшие без вести, а черное пятно легло на всех бойцов этой сгинувшей армии, и спасибо поисковикам, которые по-тихоньку находят медальоны или еще какие то документы , следы о этих пропавших для страны и родных в то время, и пропавшие без вести уже становятся погибшими , не сдавшимися в плен.

Смирнов А.А.

 

Помочь Мемориалу Великой отечественной войны www.kremnik.ru


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.070 сек