Помогите найти деда Тимонин Игнатий Парфенович

ТИМОНИН ИГНАТИЙ (Игнат), Парфенович. Родился в 1918 (1917) в с.Петровском,Макаровского района БАССР( Республика Башкортостан).Воспитывался сестрой. В 1939 пришел с армии, работал в пожарной части г.Ишимбай.
На то время Макаровского района БАССР. Когда началась война, у него была бронь, его сразу в армию не взяли ,а взяли в конце 41, т.к закончилась бронь. Потом он был ранен. С ранением в 1942 он лежал в Челябинске ,в госпитале. Оттуда направили на фронт. Извещение пришло не сразу, а к концу 42 г., что он пропал. По словам однополчанина, он попал в разведку ,откуда не вернулись.

Награжден медалью "За отвагу":

http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150447564&tab=navDetailManAward

Служил в 47 ОСБр. Северо-Западного фронта ( судя по наградному листу)

Здравствуйте!

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Тимонин
Имя Игнатий
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Башкирская АССР, Макаровский р-н, с. Петровское
Дата и место призыва 30.09.1941 Ишимбайский ГВК, Башкирская АССР, г. Ишимбай
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 160

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=3
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=4
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=5

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Тимонин
Имя Игнат
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 23.05.1941 Ишимбайский РВК, Башкирская АССР, Ишимбайский р-н
Последнее место службы п/п 501
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 857
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61395508

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Тимонин
Имя Игнат
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 23.05.1941 Ишимбайский ГВК, Башкирская АССР, г. Ишимбай
Последнее место службы п/п 501
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 675
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65909061

Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.
Полевая почтовая станция №0501
Название: 51 РАБ
Подчиненность: ДВФ

(51 район авиабазирования,Дальневосточный фронт.)

Поскольку 4.12.1942 г. ваш дед был тяжело ранен ( опять - по наградному листу!!!)
возможно, вскоре и от ранений погиб...

В донесениях военкомата(подворный опрос) сестрой указана п/п 501 ,что,как оказалось,не есть правильно.
Так же указано...что последнее письмо пришло в мае 1942 года.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70665068&page=2
(розыскная анкета,дата донесения 16.06.1951)

47 осбр зимой 1942-1943 гг воевала рядом с селами Залучье -Великое Село Старорусского района Новгородской области ( раньше - Залучский район Ленинградской области).

Следы Вашего родственника теряются где - то рядом с селом Залучье (???).

Извещение пришло не сразу, а к концу 42 г.,

От кого пришло извещение ?
Это был официальный документ ?

Да официальный

Можете указать автора документа и...по возможности... процитировать дословно ?
Либо вставить скан извещения в тему...если таковое сохранилось...

Когда получен этот документ (год)???

На основании какого документа Макаровский военкомат выдал эту копию ?

Обращались ли Вы в военкомат с просьбой ознакомиться с оригиналом извещения о пропаже без вести ?
В оригинале документа указано войсковое подразделение...которое просит Макаровский военкомат уведомить гр-ку Сабанову Федору Парфеновну о том,что её брат,находясь на фронтах ВОВ пропал без вести.
Этот документ ,очень важное звено для выяснения судьбы солдата.

Я вчера ездила в военкомат, мне дали ссылки на три сайта где можно поискать деда, и показали книгу где его фамилия написано и место рождения, и что пропал без вести. Справки не выдаем, сказали пишите запрос в Подольск.

Я вчера ездила в военкомат, мне дали ссылки на три сайта где можно поискать деда, и показали книгу где его фамилия написано и место рождения, и что пропал без вести. Справки не выдаем, сказали пишите запрос в Подольск.

Таким образом ОНИ от Вас вежливо избавились.Вполне возможно....что для Башкирии это нормально.

Какую справку Вы у них просили ?

Какую книгу Вам показывали ?

Подтвердили ли они сам факт призыва ?

ОНИ Вам обьяснили...что Вы должны спросить в архиве г.Подольска ?

Вам ещё раз нужно посетить военкомат и больше ни чего не просить...а настойчиво требовать следующее:-

1. Покажите им копию извещения
2.На каком основании сделано заключение о пропаже без вести и где сейчас оригинал извещения?
3.Если оригинал извещения не у них...просите адрес военкомата Республики Башкортостан и пишите туда запрос...который помочь составить ДОЛЖНЫ работники вашего военкомата.
Повторяю...ни чего у них не просите...а требуйте !!!

Если в отделе вас опять начнут динамить...то идите прямо к военкому .
За редким исключением...военкомы довольно порядочные люди.

Вы так и не ответили на вопросы:-

Когда получен этот документ (год)???

На основании какого документа Макаровский военкомат выдал эту копию ?

В военкомате сказали в цамо сделать запрос.

Книгу которую мне показали как я поняла это книга памяти республики башкортостан

По словам бабушки извещение пришло в 1942, потом они его отдали в сельский совет где было утеряно, и только в 1952 они сделали запрос в военком где им выдали повторное извещение для оформления пенсии

Удаленный комментарий

Только ссылку смогла

Судя по дате 23.08.1951 - это ответ на запрос о розыске. Т.е., как фактическое признание, то что он воевал и пропал б/в, необходимое для оформления пенсии. Но это не копия настоящего извещения. Если всё-таки извещение было, то подлинник в рвк призыва. А в нём номер в/ч и точная дата.
Как мы видим из листа награждения, в декабре 42 г. он воевал, был награждён и тяжело ранен.
Думаю, что надо написать запрос (только почтой, заказным письмом) в Филиал (военно-медицинских документов) ЦА МО РФ

Адрес 191180, г. Санкт-Петербург, пер. Лазаретный, д. 2

карточка запроса есть на этой странице - http://www.kremnik.ru/advise

Данные в/ч у него в наградном листе 47 ОСБр орр (отдельная развед. рота) - http://podvignaroda.mil.ru/?#id=150447557&tab=navDetailDocument (и в приказе напротив его фамилии отметка о ранении).

Я вас поняла, обязательно напишу туда письмо

Спасибо всем огромное за ваше участие, мне очень важно его найти

По ссылке, что выкладывалась Вами раньше, скорее всего, это он. После ранения мог быть направлен в запасную часть. Только тогда непонятно, почему не писал. Или сестра напутала год последнего письма - месяц май, а год не 1942, а 43.

Информация из документов ВПП
Фамилия Тимонин
Имя Игнатий
Отчество Гавр.
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Башкирская АССР, Макаровский р-н, д. Петровека
Дата и место призыва Ишимбайский ГВК, Башкирская АССР, г. Ишимбай
Воинское звание красноармеец
Название ВПП Молотовский ВПП
Дата прибытия 14.05.1943
Откуда прибыл Чусовской
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Молотовский ВПП
Номер описи источника информации 568112
Номер дела источника информации 112

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30179469&page=2

Т.ж. в г. Чусовом Пермский край (тогда Молотовская обл.) было несколько госпиталей:

Номер лечебного учреждения: 2569

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Чусовой
Район дислокации: Молотовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 20.08.1941 по 01.12.1945

Номер лечебного учреждения: 3138

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Чусовой
Район дислокации: Молотовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.07.1941 по 01.09.1943
Дополнительная информация: в справочнике так: 00.07.41-01.09.43

Номер лечебного учреждения: 3791

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Чусовой
Район дислокации: Молотовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 25.09.1941 по 01.12.1945

Номер лечебного учреждения: 5948

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Чусовой
Район дислокации: Молотовская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 23.09.1941 по 01.12.1945

Мог в мае 1943 г. следовать из госпиталя.

Если всё-таки извещение было, то подлинник в рвк призыва. А в нём номер в/ч и точная дата.

Здравствуйте, Татьяна Алексеевна !

О чем и я ...целый день... пытаюсь убедить автора темы...

Наградной лист...по сути... является подтверждением того , что он не пропадал в 1942 году ,ибо 4 декабря ,будучи раненым,выполнял задание командования,после чего был отправлен в госпиталь.

Извещение пришло в 42, почему он не писал тоже не понятно , и почему тогда он числился без вести пропавшем в 1942,если документы говорят совсем другое.

Здравствуйте, Евгений Михайлович!

Наградной лист...по сути... является подтверждением того, что он не пропадал в 1942 году

кроме того, награда им получена (есть отметка о вручении в старой версии Подвиг народа)

Извещение пришло в 42, почему он не писал тоже не понятно , и почему тогда он числился без вести пропавшем в 1942,если документы говорят совсем другое.

Светлана, извещение датировано 1951 г., а вот настоящее, за 1942 г., видимо, утрачено. Вероятно, Игната Парфирьевича причислили в части к без вести пропавшим, т.к. не было данных о госпитализации на момент подачи сведений о потерях. Ранен он был 4 декабря, наградной лист выписан 14 декабря, приказ - 22 декабря. Чтобы считать бойца пропавшим б/в должно пройти не менее 15 дней. А в списке приказа он отмечен, как раненый. С донесениями 47 осбр за этот период совсем плохо, т.е. их просто нет в том виде, в котором обычно они составляются. Поэтому, скорее всего, извещение было (если было) выписано ошибочно.

Журнал боевых действий 47 осбр - https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=01.12.1942&date_to=01.01.1943&di...

Можете просмотреть ещё Документы оперативного управления 47 осбр - https://pamyat-naroda.ru/dou/?operation=&division=47+%D0%BE%D1%81%D0%B1%... Число выставлено 01.12.1942, далее просто меняете его и жмёте "найти". За первые дни декабря идут донесения о численном составе 47 осбр. Тимонин воевал в орр (отдельной роте разведчиков). По разведчикам идёт общее кол-во бойцов и отдельно выделено кол-во по батальонам. Потери отражены.

С донесениями 47 осбр за этот период совсем плохо, т.е. их просто нет в том виде, в котором обычно они составляются.

Таня Алексеевна...ОБД дествительно не отзывается на поиск донесений о потерях 47 ОСБР...однако...кое что удалось найти за 42 год -
http://fond-58.narod.ru/index/0-127

Ресурс не совсем понятный....но данные есть...по некоторым стрелковым бригадам-
http://fond-58.narod.ru/index/0-123

Вот только среди погибших и пропавших воинов 47 ОСБР его искать ....пожалуй...не совсем правильно,т.к. есть подтверждение...что он отбыл в госпиталь и у командования бригады нет оснований считать Тимонина пропавшим без вести...

Согласна, искать в донесениях его не стОит. Тут скорее важно, где воевал и что это за урочище Андрюшин угол под Старой Руссой.
А это вот тут

Анкета для ЦАМО-
http://dyn.archive.mil.ru/files/morf/military/Anketa-investigasion.doc

Анкета в ЦАМО по поводу ранения -
http://dyn.archive.mil.ru/files/morf/military/anketa-ranenie.doc

Анкеты открываются в удобном формате.Данные можно напечатать.
В анкете не оставляйте пустых граф.Если у вас нет ответа на вопрос анкеты ... пишите - сведений нет

Спасибо вам за бесценную помощь, я очень благодарна

К сожалению...для архива мед.документов в С.Петербурге...в обязательном порядке ,нужно указать № госпиталя или адрес его полевой почты.
Без этих данных запрос рассматривать не будут.

На данном этапе...нужно постараться найти оригинал извещения в военкоматах .

 

Номер карты в Сбербанк: 4276 6200 3036 4024


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.107 сек