Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

13 сообщений / новых 0
Последнее сообщение
mari-ana
Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

Я занимаюсь поисками места захоронения моего деда и изучаю боевой путь 186ЗСП. Призван он был - 21.08.4.1, Отправка к месту службы - 01.09.41., первое и последнее письмо, в котором говорилось, что проезжают Смоленскую область - 14.09.41(письмо не сохранилось, так что не ясно - получено письмо этим числом или отравлено). На данный момент я располагаю сведениями, что дед вероятнее погиб в 20 км восточнее г.Кирова(Калужской) на рубеже обороны Марковка-Фоминичи-Разъезд цех-Новоселки 5-6 октября 1941 года.

Невзоров
Имя
Петр
Отчество
Васильевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1908
Место рождения
Кировская обл., Поломский р-н, Сосновский с/с, д. Невзоровцы
Дата и место призыва
21.08.1941 Поломский РВК, Кировская обл., Поломский р-н
Последнее место службы
186 ЗСП
Воинское звание
рядовой
Причина выбытия
пропал без вести
Дата выбытия
__.10.1941
Название источника информации
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
Номер описи источника информации
18004
Номер дела источника информации
18

mari-ana
Re: СУДЬБА 186 ЗСП 43 АРМИИ в ОКТЯБРЕ 1941 года

33. Срок обучения в тыловых запасных частях устанавливается: в приемнике-распределителе до 15 дней, в строевых подразделениях до 1,5-2 месяцев и в учебных подразделениях 3 месяца, срок обучения минометчиков и артиллеристов мелкокалиберной артиллерии увеличивается в строевых подразделениях до 3 месяцев и в учебных подразделениях до 4 месяцев.
34. Армейские запасные стрелковые полки укомплектовываются контингентами, обученными в тыловых запасных частях всех родов оружия по специальностям, имеющимся в стрелковых дивизиях и корпусах.
36. Укомплектование стрелковых корпусов и дивизий производится из армейских запасных стрелковых полков по распоряжению штаба армии или штаба корпуса (если полки подчинены командирам корпусов).

С УЧЕТОМ ЭТОГО ДОКУМЕТНА ИНТЕРЕСНО??? - ОСТАЛСЯ МОЙ ДЕД В 186ЗПС до начала октября или был распределен в другую часть?... Но если логически рассуждать - деревенский мужик, не видавший в жизни даже винтовки, не говоря уже о танках, через месях с небольшим после призыва не мог быть уже рапределен в действующие войска. Думаю все таки, что он пропал без вести в боях в составе 186ЗСП.

mari-ana
Re: СУДЬБА 186 ЗСП 43 АРМИИ в ОКТЯБРЕ 1941 года

Стрелковый полк — воинская часть, основное тактическое воинское формирование пехоты РККА во Второй мировой войне, являющееся самостоятельным административно и хозяйственно. Стрелковый полк представляет собой совокупность стрелковых подразделений в составе полка и иных подразделений, таких, как артиллерийских, сапёрных, подразделений обеспечения, управления. При этом стрелковый полк, в отличие меньшего формирования (стрелкового батальона), имел в составе все боевые подразделения и подразделения обеспечения, позволяющие вести автономную боевую деятельность, а в отличие от большего оперативно-тактического формирования (стрелковой дивизии) — выраженное количественное преобладание стрелковых подразделений над остальными подразделениями. Стрелковый полк имел свой номер воинской части (например, 844-й стрелковый полк), свою печать и Знамя полка; в ходе войны полк мог быть награждён орденами или полку могло быть присвоено почётное наименование (например, 844-й стрелковый Паневежисский полк)

Обычно стрелковые полки входили в состав стрелковой дивизии, однако имелось и небольшое количество отдельных стрелковых полков, находящихся в подчинении командования корпуса, армии или фронта. Всего за время войны имелось около 100 отдельных стрелковых полков, сводных стрелковых полков и полков морской пехоты; в основном это было характерно для первых лет Великой Отечественной войны. Кроме того, по тем или иным причинам на протяжении всей войны в боевых действиях принимали участие около 200 отдельных запасных стрелковых полков.

mari-ana
Re: СУДЬБА 186 ЗСП 43 АРМИИ в ОКТЯБРЕ 1941 года

Запасный полк, это подразделение с минимальным постоянным составом, а основной его штат переменный. До двух месяцев и направление в боевую часть в составе маршевой роты. Участие запасных полков в боях, это вынужденная необходимость первого года войны.
186-й полк всегда был армейским запасным стрелковым полком 43-й Армии и возник с момента ее образования. В действующей армии (не на передовой) с 25.08.41 по 31.08.42 и с 1.10.42 по 9.05.45 года. За этот период известно 16 мест постоянной дислокации полка, правда без дат. Но зато есть места дислокации, исходя из которых, по расположению 43-й Армии на фронте на этот период, можно определить дату нахождения запасного полка в том или ином месте, т.к. армейские запасные полки располагались в тылу своей армии. И все призывники не минуют запасный полк, где проходят первоначальную подготовку. И каждый из них считается там служившим.
У многих Кировчан, пропавших без вести в октябре 1941 года, чья судьба по настоящее время остается неизвестной, последнее письмо домой написано в сентябре 1941 года и адрес последнего места службы 186 ЗСП и ППС -152 принадлежал 43 Армии, а 186 армейский запасный стрелковый полк относился к этой армии.

mari-ana
Re: СУДЬБА 186 ЗСП 43 АРМИИ в ОКТЯБРЕ 1941 года

186-й запасный стрелковый полк. Армейский запасный стрелковый полк 43-й Армии Резервного фронта. 43-я Армия находилась на начало операции «Тайфун» в первой линии обороны Резервного фронта. Занимала рубеж по реке Десна. Части армейского запасного полка находились в районе г.Кирова и тыловой зоне армии. Согласно приказа командования 43 Армии, всем вооружённым людям в 186 зсп к 17.00. 5.10.41 предписывалось занять и упорно оборонять рубеж: Марковка, Фоминичи, разъезд Цех, Новосёлки ( это в 20 км восточнее г.Киров). Части полка приняли непосредственное участие в тяжелых, кровопролитных оборонительных боях , где два ее батальона были практически полностью уничтожены. Части третьего батальона полка, совместно с подразделением 30-го запасного полка, были направлены на охрану армейских тылов, передислоцировавшихся в район Козельска, с задачей обороны подступов к городу в срок до вечера 10 октября. До планируемого завершения полной эвакуации всех грузов, вооружения и имущества армии.
Командовал 186-м запасным стрелковым полком, майор Воробьев Федор Григорьевич. (Умер от ран 11.10.1941. Похоронен д.Сосенка Козельского района).

лилия317
Re: СУДЬБА 186 ЗСП 43 АРМИИ в ОКТЯБРЕ 1941 года

Здравствуйте.Посмотрела в ОБД бойцов из Кировской области(не всех) также зачисленных в 186 ЗСП. Удалось проследить дальнейшую судьбу числившихся пропавшими без вести.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8085480&page=1
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8085479&id1=c50bcc70cdfb6d6...
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8085481&id1=1d031e88deb2a53...
Как видим письмо было тоже из Смоленска. Дальше плен.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=350693449
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300693449
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300693448&id1=03c517808e12a...
Местом службы указан 896 СП, это 211 СД 1 форм.
Следующий боец,со слов сослуживца погиб при разрыве мины.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8578369
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=8578368&id1=1209f79bdf2b2a3...
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8578369&page=2
Погиб в плену,место пленения тоже Десна,тоже 2 октября,и дата смерти почти одинакова.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300692709
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300692708&id1=e7aaca71cdec3...
Единственное,что место службы другое,а может сказал неправильно.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55888544
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55888520&id1=418f08aa4f6ba4...
Погиб в плену.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300219720&page=2
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300219719&id1=7e31199bb50fb...
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56952904
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56952860&id1=7bef525f289632...
Погиб в плену.Место пленения Смоленск 1 октября,568 стр.полк,как раз относился к 43 армии резервного фронта,149 СД.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300218483
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300218482&id1=ba338600525c5...
Следующий http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56955394
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56955337&id1=9b18a0acf0c0ec...
Попал в плен в Ельне.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82720969&page=1
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=82720968&id1=3aa457f268e63f...
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=82720970&id1=21b3d9b69bf7b4...
Насколько я знаю, зап.стр.полк был местом обучения призывников,дальше их направляли в различные воинские части.Может быть вам стоит сделать запрос в ЦАМО и узнать,в какую конкретную воинскую часть был направлен ваш дед.

mari-ana
Re: СУДЬБА 186 ЗСП 43 АРМИИ в ОКТЯБРЕ 1941 года

Спасибо Вам огромное, Лилия, за информацию. Хотя я, честно сказать подрастроилась из-за этого. Я уже уверила себя, в том что он не был на передовой до 2.10., а Вы предоставили доказательство обраного. Но мы здесь все таки для того - что бы установить истину. Какой все таки кошмар творился! Многострадальный наш народ! От сохи да бороны оторвали и через месяц поставили против профессиональных фашистских головорезов. Просто пушечное мясо. Сердце кровью обливается.

Виктор Юрьевич
Аватар пользователя Виктор Юрьевич
Re: Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

СПРАВКА о прибывших маршевых ротах для пополнения Резервного фронта в период с 15 по 23 сентября 1941 г.
Всего для фронта прибыло 89 маршевых стрелковых рот и 10 маршевых рот специалистов общей численностью 25.840 человек.
Для пополнения 24-й Армии направлено 49 маршевых стрелковых рот и 6 маршевых рот специалистов численностью 15.024 человека.
Для 43-й Армии – 40 маршевых стрелковых рот и 4 маршевых рот специалистов численностью 10.636 человек.
Кроме того, 28 и 29 сентября должны были прибыть еще 46 маршевых невооруженных рот, в том числе 5 рот специалистов, которые планировалось распределить:
для 24-й Армии – 17 рот, для 43-й Армии – 17 рот и для 33-й Армии – 11 рот.

24 маршевые роты пополнения, предназначенные для 43-й Армии, были направлены в 186-й АЗСП (армейский запасной стрелковый полк).
14 маршевых рот и 4 роты специалистов были направлены в 149-ю СД.
На 28.09.41 г. данных о распределении остальных маршевых рот по дивизиям 43-й Армии в штаб армии не поступило.

Разыскиваю воинов 45 кавдивизии Западного фронта (52, 55 и 58 кавполки, ППС 722)
Боевой путь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=118
Списки воинов - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=78

mari-ana
Re: Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

На счет установить в какую часть деда могли перевести - на сколько я знаю в ЦАМО из интересующего меня есть только Приказы по 186 азсп 25.08.41-24.10.41 – оп. 186099, д. 2
Списки рядового и сержантского состава переданного в другие части, в наличии только с 20.11.41 года.
Списки личного состава, пополнения за август-октябрь 1941 г. отсутствуют.
Люди пишут, что если я пошлю зарос в ЦАМО по поводу перевода Невзорова Петра Васильевича из 186 ЗСП в другую часть - вряд ли что ответят. Только ехать самой. И еще не факт, что найду что нибудь.

venera i
Re: Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

Доброй ночи!

Вот что удалось найти по дате призыва.

59115383
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Малыгин
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Кировская обл., Нагорский р-н, Кашатский с/с, д. Кашиновка
Дата и место призыва 21.08.1941 Поломский РВК, Кировская обл., Поломский р-н
Последнее место службы 186 запас. полк
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 764
http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=e8f07e28-244b-4946-9b7e-9...

57568572
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Малыгин
Имя Василий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Кировская обл., Нагорский р-н, Каменский с/с, д. Каменцы
Дата и место призыва 21.09.1941 Поломский РВК, Кировская обл., Поломский р-н
Последнее место службы 744 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 385
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=9b1228e4-a9f2-4cf0-bc...

Дата утери связи - 25.09.1941, 744 сп (перечеркнут).

57072045
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Бастраков
Имя Лука
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Кировская обл., Поломский р-н, Иванцевский с/с, д. Мироновцы
Дата и место призыва 21.08.1941 Поломский РВК, Кировская обл., Поломский р-н
Последнее место службы ППС 257 в/ч 744
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 181
http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=3a5f4cf9-44a5-439e-95ee-3...

Дата утери связи - 17.11.1941 (ноябрь указан ошибочно,вероятно, сентябрь, т. к. 2.10.1941 попал в плен). ППС 257 (149 сд).

300425713
Информация о военнопленном
Фамилия Бастриков
Имя Лука
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 11.12.1908
Место рождения Кировская обл.
Лагерный номер 20280
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг I B
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 19.04.1943
Фамилия на латинице Bastrikow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2750
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=3e7a0a90-f873-485d-b2...

Указан 744 сп (149 сд), место пленения - Ростов?, на 1.10.1941 149 сд находилась в составе 43 А.

57072053
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Емельянов
Имя Иван
Отчество Игнатьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Кировская обл., Поломский р-н, Огневский с/с, д. Костинцы
Дата и место призыва 21.08.1941 Поломский РВК, Кировская обл., Поломский р-н
Последнее место службы п/п 257
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 181
http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=cf3f6c51-c926-43d7-8f77-1...

Дата утери связи - 15.09.1941, п/п 257.

mari-ana
Re: Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

Спасибо огромное всем, кто откликнулся! В связи с вышеперечисленным, вами друзья, сейчас меня интересует вопрос - перевели моего деда из 186ЗСП в другую часть до начала наступления (до 2.10) и он пошел на передовые рубежи обороны фронта или он остался в запасном полку и принял бой в 20км от Кирова защищая тылы 43 армии.

mari-ana
Re: Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

Проанализировав судьбы многих воинов призванных в конце августа военкоматами Кировской области я пришла к выводу, что мой дед и многие кировчане прибывшие в составе маршевых рот в 186 ЗСП 43 армии примерно в середине сентября были переведены в состав 149 СД 744 СП (Из 17 человек прзваных с дедом в один день, одним Поломским РВК - три человека попали в плен 2.10 в районе Десны и указали в графе воинская часть 744 СП). Может быть кто нибудь подскажет - есть ли списки личного состава этого подразделения, а так же донесения о безвозвратных потерях на начало октября 1941 года?

venera i
Re: Судьба 186 ЗСП 43 армии в Октябре 1941 года

Доброго вечера!

Интервью разработчика Объединенной базы данных Минобороны России "Мемориал" Виктора Тумаркина
http://www.kremnik.ru/node/431858

По ЦАМО, допустим, фонды по безвозвратным потерям обработаны полностью, это немножко более 250 тысяч донесений. Но еще часть, процентов 15 разбросано по разным фондам, и их надо каким-то образом находить.

 


Создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова
Время генерации: 0.137 сек