жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина(место боя ноябрь 1941)

69 сообщений / новых 0
Последнее сообщение
владимир1979
жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина(место боя ноябрь 1941)

Приветствую жителей Татарстана,знаю что Ваши земляки погибли у нас в Чугуевском районе под ст. Граково,погибло их много в ноябре 1941,вот пример https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50189512 ,их много ,Вы можете также написать списки других погибших в этом районе в ноябре 1941года 199 стрелковая дивизия,так вот,мне интересна история второй мировой,недавно я нашёл винтовку мосина на вероятном месте гибели Ваших земляков,на 99.9% уверен что это ноябрь 1941года 199сд 492сп, Я знаю на местности где были немецкие позиции и где наступали ваши земляки и где они гибли в ноябре 1941,винтовка с пристёгнутым штыком,вероятно боец шёл в атаку и погиб ,я сделал фото места боя и вероятного места гибели многих бойцов в 1941году восточней ст. Граково,делал фото с пояснениями,дальше будут фото и карты мест где воевали ваши земляки,думаю Вам будет интересно посмотреть на эти места,вероятнее всего погибшие там где то и находятся(верней их останки) будут вопросы ,дополнения,пишите

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

почему Я решил создать тему? ,меня когдато Ваши земляки спрашивали,немог бы я на месте посмотреть есть ли им памятники и где они захоронены,я имею ввиду погибшие 19ноября 1941года под станцией граково,по документам они есть,а на месте им памятников нет и ни когда небыло,обычная практика для ссср ,бросали трупы в полях,никто не хоронил,а в донесениях захоронены или пропали безвести ,а они убиты и трупы по полям лежат,так вот где останки я не знаю ,памятников никогда небыло,даже в ссср ,где лозунг"никто не забыт ни что не забыто" где останки непонятно,а вот места я вам показать могу,где они воевали и вероятнее всего погибали,просто в том районе других позиций восточней станции граково я невстречал,на 99.9% это места их боя

Светлана Чалкова
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Здравствуйте, Владимир! Мой дед Козунеткин Александр Михайлович, 1909 г.р., житель Татарского села Ембулатово был мобилизован Буденовским РВК в 1941 году (дата не известна, ориентировочно октябрь) сразу на фронт (куда не известно), в донесении о безвозвратных потерях отметка "пропал без вести" 12.1941 года. Мне известно, что он не успел толком повоевать, был пленен, скорее всего там и умер. Ищем его "следы" уже давно, Увидела в Интернете Вашу информацию о том, что в Харьковской области погибло много солдат Красной Армии -жителей Татарстана. Подскажите, пожалуйста, может быть есть какие-то сведения о пленении военнослужащих Красной Армии на территории Харьковской области в 1941 год?. Где их содержали, куда переправляли, и т.д., хоть что-нибудь. С уважением, Чалкова Светлана.

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Приветствую,да красноармейцев десятки тысяч в 41-ом в плен попадали в Харьковской области,куда их отправляли? в шталаги разные отправляли их много было,куда из шталагов? на работы какие то наверное,это обьёмные вопросы,Я думаю были сотни лагерей военно пленных и кого куда отправляли кто его знает,модераторам сайта напишите может они помогут,если бы номер полка деда знали то можно посмотреть где эта часть воевала в декабре 41-го и где он в плен попал

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

фото

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

фото

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

фото

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Почему немецкие позиции именно в том месте? дело в том что посадки вдоль ж.д были не во всех местах до войны,а лиш частично,немцы организовали свою оборону именно в посадке,там легче укрываться от пуль и маскировка,ну что там говорить,лес есть лес,а 199 с.д пришлось наступать по открытой местности вдоль жд и дороги,привожу карту довоенную

Изображение: 
Инна Rub
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Здравствуйте!
Спасибо, Владимир! Ваш материал - очень интересный и ценный, и не только для форумчан сайта, но и для родственников погибших в Гракове солдат.
Постараемся сделать ссылки на эти материалы в каждой карточке погибшего там солдата.
Например: http://kremnik.ru/node/362289.
Спасибо еще раз!

AidarM
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Приветствую всех. У меня родственники с этой деревни. Про своего деда искал информацию и случайно увидел это сообщение. Донесения о потерях тоже посмотрел, много ошибок в названиях населенных пунктов. Хотел бы узнать также где можно ознакомится с опись: 977520 дело: 58 лист: 76 узнать в какой части служил прадед и где он погиб. http://www.kremnik.ru/node/249922

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

С какой деревни родственники?

AidarM
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

А, точно не пояснил. С РФ РТ с.Акбаш, по ссылке https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50189512 двое бойцов 29 и 30 получается родом с этого села.

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

там они погибли,места их последнего боя в ссылках ,описании,фото,картах

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Приветствую,сколько их всего там погибло восточней ст. Граково ? там погибали не только татары а и другие национальности,пропавшие без вести это на 99.9% тоже погибшие,знаю такие истории люди погибали а их в пропавшие безвести зачисляли чтоб семьям пайки недавать,так вот ,может кто то скинуть ссылки на листы с погибшими и пропавшими безвести восточней ст. Граково в ноябре 1941го,есть у кого нибудь такая информация ? сколько их там полягло? на ссылке что Я давал выше ,лист, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50189512 17 бойцов ,но это не все бойцы,есть ещё

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

добавлю ещё,есть у меня сводки юго-западного фронта за ноябрь 1941,там проскакивают данные тоже,только почему то в сводках 199 дивизия подошла к ст.Граково и захватила будку восточней неё 18.11 ,а погибшие все 19.11. числятся,может бой был 18 а отчет сделали 19 и 19тым числом всех записали,там указывается будка восточней ст. Граково,на карте она есть, и на месте Я знаю где она была,там сейчас тоже посадка,Я на картах всё покажу,это в той же довоенной посадке ,19 .11. в отчётах части без изменений,вероятнее всего погибли 18.11.41 а в отчётах написали 19 ,в отчётах 19.20.21. без изменений,и только 22 их выбили немцы и они начали отступать,так что я думаю потери записали на 19 число

Изображение: 
Чебанова Ирина
Аватар пользователя Чебанова Ирина
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Спасибо большое за ценную информацию. Кто знает,может быть она и мне пригодится. Мой дядя пропал без вести в районе г. Каменец-Подольска. Предполагаем,что это была 240 моторизированная дивизия,а может и нет.Есть только фотография со странной надписью,которую не можем до сих пор расшифровать. Может быть кто-то из украинских местных ребят поможет, знает название населенного пункта. В то время было мало грамотных и названия писали с ошибками.Может быть это фрагмент номера полевой почты или названия населенного пункта.

Изображение: 

Ирина Чебанова

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

В гугл попробуйте поискать, вот карта боёв,там карта,приближайте и читайте названия населённых пунктов https://pamyat-naroda.ru/warunit/240+%D0%BC%D0%B4/ вот гугл https://www.google.com.ua/search?q=240+%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0...

Чебанова Ирина
Аватар пользователя Чебанова Ирина
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Спасибо. Попробую.

Ирина Чебанова

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

добавлю ещё,по сводкам что Я смотрел,почему то упоминается один 617сп 199 сд, воевал в те числа ноября когда погибло много солдат 492сп только 617сп,по многим донесениям только 617сп, 492 сп в донесениях вообще нет,их там нет,(как и российских военных на донбассе,шутка))),так вот ,вот книга Сергеева,он воевал в 617сп,описует те далёкие события 1941года когда солдаты пошли в наступление в ноябре ,он пишет о своём 617сп http://militera.lib.ru/memo/russian/sergeev_em/07.html это именно о тех событиях когда погибли солдаты 492сп. Прилагаю и фото донесенний где восточней граково воюет 617сп,о 492 полке информации в них нет,как будто он там невоевал,по поводу книги Сергеева о танках немцев,танков вообще у немцев там небыло,воевала пехота ,297пехотная,у них на вооружении танков нет и небыло,скорей всего у них были какието броневики или машины которые приняли за танки,в нашей 199с.д. тоже воевала одна пехота,были пехотные бои со стрелковым оружием,миномётами и думаю артилерия

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

но всё таки Я нашёл информацию по 492сп,он там был,только почему то в одном донесении полковника Приходько,19.11.1941 когда по сводкам они все и погибли,почему 492сп в других донесениях нет непонятно,может его перебросили на усиление 617сп 19 или 18,17 числа? и в донесении Приходько упоминается про 2 опорника немцев которые взял 492 сп,на моих картах они есть,по обе стороны ж.д. так что так,возможно на том месте опять буду,сделаю ещё фото мест боёв ,ещё добавлю,там как бы и не опорные пункты,посадка не сильно широкая,просто немцы заняли край посадки для обороны ,даже окопаться не успели ,есть ячеек стрелковых штук 5 и всё, немцев там немного было 10-20человек,вооруженние у них,судя по гильзам,были винтовки маузер,пистолет люгер,винтовка противотанковая ПЗБ,и пулемёты МГ с одной и с другой стороны ж.д.,в одном месте помню нашли гильз 500 МГшника,а пулемёт этот страшная сила, наступали по полю то один расчёт пулемёта МГ34 ,2-3человека, мог положить не один десяток бойцов ,но они их оттуда выбили,бой ближний был,судя по пистолетным гильзам и крышкам гранат-колотух

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

У Вас тут где то тема была о погибших 492с.п. там их карточки и данные,лет 5 -6 назад она была,теперь её не вижу,удалили???

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Приветствую,был недавно на местах боёв ,сделал фото,как и писал выше,может кому интересно будет посмотреть на эти места

Изображение: 
Зинаида Тяпина ...
Аватар пользователя Зинаида Тяпина (Подобедова)
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

ТАКАЯ КРАСОТА,,,,,,,,,,,,.СКОЛЬКО ТАМ ГОРЯ ХЛЕБНУЛИ

Зинаида Тяпина ...
Аватар пользователя Зинаида Тяпина (Подобедова)
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И НИЗКИЙ ПОКЛОН,,,,,,,,,,,ДОРОГИЕ

Ильдар Газизович
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Спасибо!!!

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

будь ласка

Ильдар Газизович
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Доброй ночи! "Будь ласка".... Честно говоря не понял

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

будь ласка це на українській мові-пожайлусто по росіїські, як пожайлусто по татарськи нажаль незнаю *drinks*

Ильдар Газизович
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Буду рад по Татарстану помощь. С низким поклоном

Марат70
Аватар пользователя Марат70
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Добрый день Владимир! Честь и хвала, да поможет всевышний во всех ваших делах!
Случайно увидел на ресурсе Вашу инфу! Наш дед Зарипов Сабирзян то же погиб 19.11.41 и как указывает книга памяти, захоронен на ст Граково. Хотя на похоронке указана дата 17.11.41г.
3 года назад нашел информацию о предполагаемой гибели его и товарищей( не помню имени вашего земляка, с которым даже поговорил по телефонной связи на эту тему) из чего выходило:
Ночью их подразделение из хутора ( названия не помню) выбили немцев, те выскакивали в одних подштанниках.
Через некоторое время, их самих, ответным минометным огнем и положили там же.
За достоверность фактов не ручаюсь, но так прочитал и услышал. Ну ,а что памятников не было и нет это понятно, наши пришли туда только в 1943 году.
Хотели мы тогда приехать, но т.к. нет места захоронения.....
Может Вам , что известно об этом?

Изображение: 

Марат

Марат70
Аватар пользователя Марат70
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

492сп. 199сд. 38 А.

Марат

Марат70
Аватар пользователя Марат70
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Добрый день Владимир! Честь и хвала, да поможет всевышний во всех ваших делах!
Случайно увидел на ресурсе Вашу инфу! Наш дед Зарипов Сабирзян то же погиб 19.11.41 и как указывает книга памяти, захоронен на ст Граково. Хотя на похоронке указана дата 17.11.41г.
3 года назад нашел информацию о предполагаемой гибели его и товарищей( не помню имени вашего земляка, с которым даже поговорил по телефонной связи на эту тему) из чего выходило:
Ночью их подразделение из хутора ( названия не помню) выбили немцев, те выскакивали в одних подштанниках.
Через некоторое время, их самих, ответным минометным огнем и положили там же.
За достоверность фактов не ручаюсь, но так прочитал и услышал. Ну ,а что памятников не было и нет это понятно, наши пришли туда только в 1943 году.
Хотели мы тогда приехать, но т.к. нет места захоронения.....
Может Вам , что известно об этом?

Марат

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Приветствую Марат ,эту историю Я слышал(Ночью их подразделение из хутора ( названия не помню) выбили немцев, те выскакивали в одних подштанниках.
Через некоторое время, их самих, ответным минометным огнем и положили там же.) это про Орловку история,Новая гнилица ,южнее станции Граково(зализнычное) 49.710553, 36.864566 координаты гуглмап ,на сколько Я слышал это 304дивизия ночью по яркам вышла к Орловке,сняли часового на скирде соломы и зашли в село,немцы убежали в Коробочкино и артилерией из Коробочкино накрыли Новую гнилицу,но насколько я читал и слышал(всех источнтков непомню)это 304 с.д. кажется 807с.п. ,насколько я понял по источникам 199с.д. наступала севернее вдоль ж.д. ветки ,теперь по вопросу Вашему (Может Вам , что известно об этом?) ну Я выше всё описал,где они шли,фото местности где воевали,карты,донесения штабов,всё выше есть,насчёт Ваших слов ( Ну ,а что памятников не было и нет это понятно, наши пришли туда только в 1943 году.)ну так а что в 1943 нельзя было могилы сделать солдатам ????? ведь год прошёл после боёв,все прекрасно всё помнили и знали,мозгов небыло у советской власти пособирать останки по полям? или они так надо были советской власти что они наплевательски относились к своим солдатам,сколько видео поисковиков на ютюбе ,тысячи,выкапывают солдат в лесах ,полях ,болотах,брошенные незахороненные,могу написать как и у нас было,люди рассказывали,ни кто останки солдат и не собирал,валялись по полям,после войны кости по пахоте собирали и вывозили неизвестно куда,поражает наплевательское отношенние советов к своим павшим солдатам,ну ладно сейчас не об этом,извените если что,по поводу (Хотели мы тогда приехать, но т.к. нет места захоронения.....) есть у нас памятник в Чкаловском(неверьте вашей пропаганде что в Украине звери сломали все памятники и едят рускоязычных) но там бойцы по 1943му и пленные

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

фото

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Марат, Я на 99.9% уверен что 492сп двигался вдоль ж,д,есть потери его 17.11.1941 в худоярово ,на этом сайте есть их карточки,модераторы добавте пожайлусто потери 492сп Худоярово,это тоже возле ж.д. ветки только восточней станции Граково километров 7-8,так что картина следующая,492сп двигался вдоль ж.д ,подошёл к станции Граково,взять не смог,немцы перешли в контрнаступление и полк начал отступать назад на Шевченково,местность знаю досконально где это все происходило,знаю где были позиции,выше Я кидал карты местности и фото

Марат70
Аватар пользователя Марат70
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Добрый вечер! Спасибо за ценную информацию, теперь картина более чем, полная! Жаль конечно, что нет конкретной могилы. Всем им земля пухом, да и память наша вечная!
Нам с вами делить нечего, по сути все мы братья "славяне", а те кто бухтит всякую дрянь, что ж- не всех еще дураков война убила! Против украинского народа у нас никто , ни кого не настраивает!
Еще раз Вам за Вашу работу огромнейшее Спасибо!!!!

Марат

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Модераторы недобавили карточки потерь 17.11.1941,нашёл на сайте сам, вот http://www.kremnik.ru/node/417983 ,вот https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0... в Худоярово тоже полегли бойцы из Татарстана и не один, вот скрины карт движения полка,фото местности где они шли в последний путь Я выкладывал выше

Изображение: 
Марат70
Аватар пользователя Марат70
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Добрый вечер Владимир! Как Вы думаете, если в похоронке указана дата гибели 17.11.1941 и согласно информации , полученой от Вас, первые бойцы ( соответственно и наш дед Зарипов Сабар) полегли в районе х.Худоярово, хотя в книге Памяти стоит 19.11.41 и и указано место захоронения- восточн окраина Граково! Судя логике , если они погибли у Худоярово - значит и похоронены где там , не повезли ж тела за 10 км в Граково хоронить?? Как Вы думаете? И нет ли захоронений на Худояровском погосте?
Еще один вопрос. 19.11.1941 это была последняя попытка занять Граково нашими войсками, после чего фронт потек на восток или нет?
Информация по 38А 199сд обрывается везде началом ноября- дальше инфа 1942м годом идет.

Марат

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Марат приветствую,спасибо что хоть вы один читаете эту тему и она Вам интересна,больше никто и не пишет,думал она вообще никому ненужна,даже модераторам просил их скинуть ссылки всех карточек татар кто погиб Худоярово -ст.Граково да ответа от них ноль,здесь у нас полегли не один десяток Ваших земляков татар,пополнение в 199сд прибыло осенью около 2500тыс. и Ваш дед тоже,картина в краце такова,38армия получила дерективу оставить Харьков и отойти на линию Валуйки река Оскол ещё ,на память даты непомню извените,далеко западней Харькова,в сентябре или октябре 1941(немцы зашли в Харьков 22 октября по плану ркка три дня отходили из города ни кто его неудерживал и оборонять несобирался) задача 38армии была оторваться от немцев (бежать так сильно чтоб немцы не догнали) и отходить на рубеж реки Оскол,Я своими словами картину общюю писать буду,извените если что,199 сд остановилась в Староверовке это западней Купянска,начали посылать разведку где немцы,а немцев рядом и нет,потом приказ был вроде наносит где только можно потери немцам ,и 199 двинулась назад наступать. в Шевченково вроде немцев и небыло,судя по книге (ссылка выше есть)Сергеева немцев они только встретили возле станция Бурлуцкий(рядом Худоярово)ну дальше по документам(смотрите выше) подошли к ст. Граково ,пытались взять её,неполучилось,до 22были под Граково затем начали отступать(Ваш дед уже погиб) отступали они за Шевченково,немцы Шевченково взяли,затем 38армия выбила немцев из Шевченково опять и Фронт примерно с декабря 1941 стабилизировался в районе Худоярово,линия фронта в Худоярово была с декабря 1941 по 10 июня 1942 когда 6 армия вермахта начала двигаться на восток в Сталинград,297 дивизия вермахта против которой воевал Ваш дед в ноябре 1941 осталась вся в сталинградском котле

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Марат Вы пишите " указана дата гибели 17.11.1941 и согласно информации , полученой от Вас, первые бойцы ( соответственно и наш дед Зарипов Сабар) полегли в районе х.Худоярово, " там стоит не дата гибели а по отчётам 199с.д. они пропали безвести под Худоярово 17числа смотрите https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0... как по мне это бред какой то ,територия осталась под контролем 199сд она продвинулась западней а бойцы пропали безвести,бред,я читал что делали ,чтоб неплатить пособие родным погибших зачисляли в пропавшие безвести и всё,пропал безвести платить пособие ненадо,советская власть Очень любили своих солдат,пример под Харьковом в мае котёл 260тыс. пленных и 100тыс погибло,официальные потери 5 тысяч убито 70тыс пропало безвести директива сталина http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_136.htm вот что он пишет- Если бы мы сообщили стране во всей полноте о той катастрофе – с потерей 18–20 дивизий, которую пережил фронт и продолжает еще переживать, то я боюсь, что с вами поступили бы очень круто. Так что 17 пропали без вести,а у Вас похоронка

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Вы пишите" Судя логике , если они погибли у Худоярово - значит и похоронены где там , не повезли ж тела за 10 км в Граково хоронить?? " погибли под Худоярово и похороненны там,ни кто их под Граково неповезёт ,ст.Граково западней находится и там идёт бой,тут ещё вопрос хоронили их или нет вообще тут 50на 50

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Ваш вопрос " И нет ли захоронений на Худояровском погосте?" захоронения где то есть полюбому возле Худоярово только где и каких солдат,как Я Вам выше писал линия фронта в районе Худоярово была примерно пол года декабрь1941-июнь 1942 Вы представляете сколько тысячь красноармейцев там осталось? Памятников нет и небыло неодного!!!Там где линия фронта была 38армии пол года памятников нет и небыло ни одного!!!! это Николаевка,Гавриловка,Нееловка,Новый лиман,Худоярово,вот такое скотское отношение ссср к своим солдата,как там их лозунг-никто незабыт ни что незабыто,да да пусть лапшу науши вешают дуракам на 9 мая

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Ваш вопрос Еще один вопрос. 19.11.1941 это была последняя попытка занять Граково нашими войсками, после чего фронт потек на восток или нет?--- насколько Я знаю да,почитайте выше скриншоты документов,дальше бои были восточнее

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Марат по дальнейших боях когда 199 отступа за Шевченково от ст.Граково(вашего деда уже в живых небыло) а затем опять взяла Шевченково,поищите на подвиге народа "отчёт штаба 38армии о булацеловской и волохоярской наступательных операциях" он у меня есть только я его загрузить сюда немогу,сделал скрины карт это уже по конец ноября начало декабря

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

вот Вам ещё линия фронта 199с.д. декабрь1941-июнь1942,все карты попробуйте скачать и приблизить чтоб было лучше видно

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

ещё если Вам интересно ,Ваш дед воевал против 297-ой пехотной дивизии вермахта,пехота против пехоты,это 51-ый армейский корпус ,6-я армия,погибла армия и дивизия как Вы знаете в Сталинграде,если Вам ещё что то интересно пишите,места боёв 199сд знаю досконально,у нас в основном поля,в полях позиции несохранились,всё пашется,позиции есть только в пасадках возле Ж.Д. и то невовсех надо знать)

Чебанова Ирина
Аватар пользователя Чебанова Ирина
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Владимир, здравствуйте! А можно у Вас спросить? Я уже писала,что разыскиваю пропавшего дядю: Димитриева Савелия Дмитриевича ,1919г. В ОБД он записан,как Чебанов. Мы знаем,что он воевал и пропал без вести в районе Белой Церкви или Каменец-Подольска. Последнее письмо было летом 1941. Он был призван в РККА осенью 1939г. Дрожжановским РВК. Домой не возвращался. Есть последняя фотография. В нижнем углу странная надпись. Мы предполагаем,что это название населенного пункта отразившегося с конверта или же впереди видны какие-то цифры .Может быть название воинской части. Посмотрите,пожалуйста, не напоминает ли Вам эта надпись какой-нибудь населенный пункт. Я ео разыскиваю уже пятый год.Зацепок нет. Везде отказы. Книги призывников и команд в Дрожжановском РВК уничтожены по халатности. Из ЦАМО получила пять отказов.Нет его в концлагерях(переписывалась)

Изображение: 

Ирина Чебанова

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Ирина извените,Я невладею такой информацией,Я непроживаю ни в Каменце подольском ни в Белой церкви,это разные города и они далеко друг от друга

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

Марат Вы ещё читаете тему? Ну вот нашёл сводки по часам 19.11.1941 день гибели вашего деда да и других солдат, 12-40 ведут бой,13-40 приготовились к атаке,18-00 боевые порядки в 300 метрах ,в районе будки,ночная попытка взять станцию неудалась,это уже самая подробная информация

Изображение: 
владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

взято отсюда https://pamyat-naroda.ru/documents/?q=%D1%81%D1%82%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%... так что как Я вам писал выше 492 с.п. действовал возле ж.д. а не северней и южней,судя по документам погибли они( Я думаю) после 13ч 40мин 19.11.1941 до утра 20.11.1941,боевые порядки написанно в районе будки ,300метров от станции,там где то видно и погибали,Вы там хотели приехать на место захороненния а оно неизвестно,ну на 99процентов(судя из всех документов и моих знанний местности) Я могу вам только показать место их гибели,можете почтить их память только на месте гибели

владимир1979
Re: жители татарстана погибшие в Харьковской области Украина...

там где то они и лежат все возле станции ,только где,или в поле бросили или в воронку стянули или братская могила,может в районе будки если там их боевые порядки,может восточней чуть чтоб под пулями не хоронить,ну если они станцию несмогли взять то трупы остались на линии огня,то кто полезет вытаскивать десятки трупов на линии огня если ты только подойдёш вытаскивать убитого так тебя же рядом и положат,кто бы лез под пули вытаскивать трупы чтоб погибнуть тоже,да ни кто и он бы их невытащил его бы тоже пристрелили,територия осталась за немцами,они трупы полюбому должны были кудато убрать,может в воронки стягивали,я думаю это местные знали после войны,4 февраля 1943 война у нас закончилась,это если бы сразу сделали ,теперь Я думаю это нереально,свидетелей нет,может кто случайно когда нибудь наткнётся на захороненние если оно есть

 

 


Владелец домена, создание и сопровождение сайта — Елена Сунгатова.
Первоначальный вариант Книги Памяти (2007 г.) предоставлен — Михаилом Черепановым.
Время генерации: 0.525 сек